主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong

用的是菜俄的三姨夫和D30。

这两款发动机，油耗大，导致航程不行。

论工艺，别说跟你的美帝主子比，就是跟法英两家比，都差之甚远。

更别提可靠性可维护性了。

政治上也受制于人，有心人只要清点一下俄罗斯卖我方多少台发动机，就知道我方量产了多少台新款战斗机。

然后呢，是可以等太行发动机成熟，但由于发动机具备更高的技术难度，注定了它的成熟难度不会以人的意志为转移，必然是晚于风动设计，武器配备，系统集成的。

晚的二十年时间用谁来补？

稻友们补嘛，386时代，流传一句稻话，要打赢，用三零。

菜俄的苏30买都买不完，造啥歼十嘛。

宋院士雷强们98年把歼十开上天，稻友们还搁那儿喊用30呢，天下买办是一家，印度同行也是要30。反正30是用三姨夫，歼十也用三姨夫。

直到386在首飞后去了趟成都，亲自坐进去歼十座舱，军中稻友们才被压制住气焰，歼十这款战机的研发制造，才算进入正规。

稻友从根上来讲，属于精致利己型殖人，生态位比较高，在用国产战机替代俄罗斯战机这个层面，不敢正面对抗，这属于低层次殖人的赛道。

稻友的赛道在更高层，我以三姨夫不是国产发动机为由，要求初始版本配备三姨夫的歼十下马。

属于抗着红旗反红旗的高端打法，还拉拢了些呆湾网军做盟友，当时稻友还吹，什么歼十是盗版的包皮国战机。

可惜被386给嘎了，要不稻友咋对386那么恨得深呢。这不只是嘎了呆湾，还嘎了稻友买办从菜俄得来的花花银子呢。

至于说超音速风动，载人航天，这些东西在涡喷发动机都搞不定的时代就开启了。

照稻友的理论，涡喷发动机都玩不转，搞啥大杀器哦，通通下马，陪成飞卖电风扇去。

可惜天不遂人愿，随着稻公过早的离开了中国人民，两弹一星授勋来了，所有航天航空产业摁下加速键。

另外我还给你提供思路，就算国产cj1000发动机成熟了，还可以继续黑嘛，导航用的是谁的？反正只要有一项没国产化，那就是美国飞机，要下马。

只不过你这套批发自鬼岛的话术，早踏马的烂大街了。

你的脚盆主子，对标arj21的三菱支线客机，已经被大卸八块了，嚎丧去东瀛。

你的北美副主子加拿大，庞巴迪支线客机也被丑国弄死了。

我觉得你搬个小马扎是不够的，得搬个icu来慢慢看，从98年歼十一飞冲天，到歼二十年产百架，也就25年。

从拿菜俄的现代级当门面，到两艘055巡航红海，美帝在红海居然没有一艘能跟055对等巡洋舰撑场面，也就25年。

编造要打赢，用三零的稻友，很多已跟随稻公而去了。我当然不希望稻友你那么早追随稻公。

毕竟诛心的日子，还在后面呢。

在中国人民的圣诞节这天，还敢出来现眼。我是有自信活到cj1000成熟的那天，连国产大涵道发动机都配备胖妞二十了，这一天，稻友好好养生吧。

这套东西既不是宝，也不是垃圾，就是一种方法。

私有制经济，不论是啥资本主义，还是旧时代的农业经济，或者处于殖民体系内的被殖民经济体，处于统治地位的阶级，总是自觉不自觉地要压抑经济发展。即使看似有攻击性，扩张性的资本主义，也是一样。

就拿最资本主义的米国来看。在国内，米国的铁路烂成那样，各种桥梁，道路都老旧了，普通人缺乏严格训练，处于技能不足，无法高质量就业的状态，但是，政府就是不提供这些基建和教育，这样就能固化阶级，把普通人锁死在低等种姓的状态。

在外部，米国打造的体系内，各国也各有地位，米国绝对不允许谁僭越。现在不就是不满中国想要阶级跃升嘛。

它就是要世界静止，不能发展。发展了就必然改变利益格局，其地位就可能受损，因此，不是啥需求不足，而是故意不提供需求。你在看阿三，不发展才好呢，千年地契，地位永固。

凯恩斯诞生的背景就是列强瓜分了世界，并且英法殖民帝国的殖民体系大大压制了经济发展，不得不提出政府要提供需求。这也谈不上啥错误。就是个应对的方法。

中国的问题是文革失败（不是专有名词的文革，而是指传统理学文化没被革掉），改开之后，回到历史，中国的商人和明清商人毫无二致，甚至还不如。什么温州人，莆田人，潮汕人，各个以中国犹太人自居，不以为耻，反以为荣。除了钱就是钱，各种坑害中国人，直到炒房，电诈，莆田系，氪金游戏，总之，既不能到外国去弄钱回来，也不能发展科技，这种搞法，这国家还有前途吗？米国好歹是工业技术独步天下之后才玩金融的，米国还在被人卡脖子呢就乐视跑路，恒大暴雷，蚂蚁差点把人民全卖了。

习上台要救中国就必须改弦更张，实体为主，金融必须为实体服务。现在各种唱衰中国经济，要政府放水的，就是坏怂了。无非是要房地产再涨，股市炒高，让他们高位离场，给中国一个沉重打击。明白人都知道，政府撒钱也必须是定点滴灌，支持科技突破，至少你得能从外国捞点回来。不然，你可以走线去你想去的乐土。

你们这些自称懂经济，吃了点鬼子吐出来的口水，就在这天上地下，唯我最牛，为了证明自己牛，捏造事实或无视事实。

凯恩斯主义概不能解决经济大萧条，又不能避免二战，六十年代未经济危机如常而来，七十年代末经济危机如常而来，90年代靠苏联和东南亚续了个命，08年继续扑街街，20年又掉屎坑。扮什么叉烧包？

疫情后中国经济最差？这话疫情期间鼓吹开放的人都说烂了的鬼话。有本事美国继续印钱继续升息呀。

谈事情，起码要基于事实吧？ @糊里糊涂 河友自称糊里糊涂，比你们这些自称懂经济的，不糊涂多了。@hwd99河友 @假日归客河友，理是不是那个理可讨论，但人家事是那个事。你呢？理是不是那个理另说，事就不是那个事。

脸是人家给的，架是自己丢的。

你说的中国疫情后经济最差，其实主要是指股市最差，明眼人都看到，规模以上实体经济比谁都好。华为产业链、比亚迪产业链就一片大好，那总不能说不是经济吧？

中国的凯恩斯主义一直以来不就是铁公基嘛，狭义上的铁公基整的差不多了，现在在挖运河修码头，再然后就是信息高速公路的铁公基了，卫星通讯5G基站云计算存储那些，这些都已经遥遥领先了，还有漫山遍野都是光伏板了。凯恩斯其实就是个“拖字诀”，它也有懵逼的时候，再往后搞什么？学日本把鱼塘铺上水泥硬底化？(从读者上道听途说的，也不知道是不是真的。) 你的意思是全世界都来拖字诀拖到总崩溃的一天？为什么我们非得跟美国节奏同步呢，就不能有点儿自己的节奏么，比注水比的过它？

所以还不如卖牛肉干、卤牛肉🥩🥩🥩

那是中国航发的责任。

商飞的责任在于研发各种中大型商用飞机，建立稳固可靠的产业链，带动大飞机制造业的发展，实现国有资产的增值……绝不包括发动机的研发生产。

国内商用大飞机的配套发动机是cj1000和cj2000，一直在推进，没有放弃。

经济基础已经被彻底的瓦解了，回不去社会主义系统了。想要回归，没有改良主义可行，还是要付出代价的。人民不仅要吃二茬苦，受二茬罪。该流的血还是要再流一次，只不过如果人民再次成功了，也许江山变色不会像之前那么快了吧。

也许，可能，人类历史回顾曾经，把他当成人类历史波浪前进，螺旋向上的证明吧。

有一些人一直想用美国或者欧洲的发动机。

追求所谓世界先进。

咱们自己的研发不够努力，还不如苏联俄罗斯的，所以一直没有完全追得上，这是国内发动机的问题。

归根结底是我们的发动机体系建设还不行，苏联就很好了，俄罗斯虽然剩下了半吊子，但是体系也还行，所以彼尔姆等新发动机出产还行。

普京的专机伊尔九六用的好像就是彼尔姆的发动机，伊尔476也是彼尔姆。用个苏联发动机也没啥，总比被美国限制发动机要好得多啊。

D30KP2的发展型就是PS90A彼尔姆。这是索洛维耶夫发动机设计局研发的发动机。咱们中国的确还没有达到这个水平，这就是改开带来的负面影响的成果了。

D18T（伊伏琴柯设计局(现乌克兰扎波罗日“进步”机械制造设计局)）和NK32（库兹涅佐夫设计局）也是厉害的发动机。

很简单，第三条路在今天需求全面饱和的环境下，连理论自洽都还没实现，之前河里葡萄也讨论过人民史观，现实问题解决不了，最后也是寄希望于未来人的智慧，所以这么一个空中楼阁型的路线，几乎没有可操作空间。

至于第一和第二条路，现在基本就是1949年年初了，这个其实都分析烂了，问题很多人包括阁下不说膝盖生根，至少脑子也是雷打都转不过弯的。华为芯片事件以后，世界走向就彻底变了，美国再没什么核心的东西来拿捏我们了。现在有说常规武器和坦克舰艇生产能力，美西方全部加一块都不到我们的零头；核武器基本还是恐怖平衡；无人机、空天飞机、高超音速武器、东风快递，我们开始反向碾压；至于隐形飞机，美国自认F35：J20只能3换1或4换1，就算人家谦虚或者是为了要钱，至少J20匹敌F35是毫无疑问的。都说美西方的话语权是建立在大炮的射程之内，现在整个已经颠倒了，葡萄也说国内已经快要按捺不住军方的冲动了，结果舆论还是这么个调调。敢情就是我和你说军事，你和我谈经济，我再和你谈经济，你和我谈民主。

贸易战、科技战，我们都胜利了，三大战役只剩金融战，这是硬骨头。国内的魔都就是当初花街设在中国的太上皇，至少2008年以前，中国事实上的首都其实是魔都，所有中央领导都必须去魔都履职，相当于是接受花街洗礼。现在魔都在金融领域因为东升西降，有了一定超然地位，外不鸟米帝，内不服帝都，至于大A，那更是魔都的自留地，所以现在的魔都，隐隐就是韩信，刘邦和项羽都又拉又打。先立后破，按我的理解，对标的其实是项羽和韩信。为什么现在对韩信软了，因为看到灭项羽的时机来了。

乌克兰反攻，基本把米军的底裤给暴露出来了，老米治安战打多了，正规战役反而打不来了，现在他下场等同于穿帮，所以他只敢玩碰碰船对峙。拜登为什么要压内塔尼亚胡停手？因为米军根本不敢下场，他现在指望着菲律宾搞个热点，让他再回东亚和TG搞碰碰船对峙，这也是为什么他一定要和中国军方恢复沟通机制，说白了就是千万别把碰碰船真搞成走火对轰了。但是现在大家都不想和老米玩过家家了，胡赛这次就是蹬鼻子上脸，公开扇世界警察的脸。所以胡赛这事米帝很不好办，打了武力值可能穿帮，不打又面临树倒猢狲散。

无论最终怎么走，米帝日薄西山已是肉眼可见了，现在全球有139个国家搞了基于黄金等贵金属基准的数字货币，美国有28个州恢复了金币流通，42个州取消黄金交易税，等于大家包括美国自己都开始做好美元变金圆券的准备了。

稻友殖人一直宣扬什么，战斗机大飞机的机体是低端产品，没有任何技术含量。

实际能造三代战斗机壳子的国家有几个？中美俄法，没了，就这四个。

欧猪各国和带英，倭寇只算半个。

因为他们的壳子不是完全自主研发，要么靠美帝的风洞，要么靠法国的风洞。

倭寇能买到美帝的军用民用发动机，结果自己闭门造车，造出个机体，还得送到香水国吹风洞。

最后都下马，或者不达标。

有两种可能，一是法国自己的风洞有问题。

二是美帝和法国根本不允许日本拿到真实的数据。

西部某地的风洞，那是从主席时代就开始建造的，所谓善战者无赫赫之功，大山沟里的风洞，稻友哪屑于看一眼哦。

现在我国的高超武器出了，连菜俄北朝波斯的低端高超武器都出了，就帝国tm的没有，大概俄朝波三家的高超武器，跟缅北的无人机一样，都是野外拾到的吧。

他们只能归功于某总师的灵光一闪，对支撑一个大国的工业体系，不了解更不屑于了解。

发动机也没啥，就是两样东西，一是金钱，跟砸风洞一样的砸钱。

二是时间，没有足够的积累，野外里长不出发动机。

太行发动机从不行到行，是稻友们的功劳么？就是满足上面两个条件，水到渠成。

最近的歼二十，犹抱琵琶半遮面，发布的照片，没有后半部分，肯定是更强的发动机出来了，是不是15咱不敢说，但肯定能吊打上一代的太行发动机。

铁公基可以是凯恩斯， 凯恩斯可不止于铁公基。

低级点可以发钱， 高级点可以搞养老， 医疗， 生育等等。 只要中国不是完美的人间天堂， 政府总有地方可以花钱。

中国疫情后经济最差指的是潜在增长率和实际增长率之间的差距。 疫情前， 中国GDP年增长率大概6%， 2022和2023这两年的复合增长率只有~4%. 由于2022年的低基数，大家原本估计2023年GDP可以增长8-9% 左右。 但是结果只勉强地达到5%。 说中国今年经济不困难无非是掩耳盗铃。

我说的经济差和你说的“华为产业链、比亚迪产业链就一片大好” 没有矛盾。 一方面中国的供给侧表现十分优秀，另一方面， 需求侧的问题导致经济增长缓慢， 消费降级。 生产能力一流但是内需不振。

上位者自己就是狐疑不定，就别怪下面干活的投机取巧。

既想和毛泽东一样定于一尊统管一切，又没有毛那样粉身碎骨的勇气，就只能搞见招拆招，甚至左右互搏。这次提出先立后破，说明是知道过去几年捅了不少漏子，现在有点未雨绸缪的想法了。但是行为上依然是过于自信，比如这次游戏产业的征求意见稿事件，本来以为是投石问路，没想到变成砸烂股价的投石器了。这也没办法，袁绍杀了田丰以后，再怎么说自己礼贤下士，也没啥说服力了。

这个疑问表明其实你我有个共识，那就是低增长是故意压低，是“有意为之”，完全可以高增长。

一些人认为能为而不为是因为他“不懂经济”(不知道是否包括你)，一些人认为能为不为是出于某种考虑(垃圾出清？统一大市场？金融反腐、未雨绸缪？金融安全？)，我是后者。

直接发钱也就是“直升机撒钱”，教科书里面这个概念应该是属于弗里德曼了。

金融安全方面，我的信息量不足不好判断，初步认为，美西方集团都是美元进美元出，对人民币没什么掌控力，但是台湾在改开进程中融入的很深，几十年来国家似乎没把他们当外人，直接间接掌控上百家上市公司，台湾人上海买房也没有什么限制，金融防火墙对他们来说几乎等于虚设……防人之心不可无吧。

有一个情况是各大基金公司聘用了很多台湾籍基金经理，这真不把他们当外人啊，不太理解。综合来看，他们能够调动的人民币资金是以十万亿为单位的。

当然毛可能意思是不超过5%，然后邓执行就是按5%。

不过说这个还有区别吗？就是记在毛名下的。

有人说干爆美国只要三四年。

毛自己对尼克松说打倒美帝国主义就是放空炮。

那么是谁说得对。

我国传统上一直有地方受灾困难，中央调拨赈济的传统，也是一种促进经济的做法。凯恩斯主义不是赈济经济，而是掠夺经济，它是把社会财富，通过政府之手，进一步掠夺到资产所有者，即统治阶级手中。经济是什么？经济就是民生，我们的民，是所有人，凯恩斯主义的民，是私有制下的统治阶级。本身凯恩斯主义提出时是金本位，到了今天鼓吹凯恩斯主义主义者却说货币就是印而已。

中国政府这几年有扩大投资，公开资料可找到。但这个投资努力尽量投到实体企业上去了，不是房地产，不是股市。而以拾西方口水为圣旨的自称懂经济的人，他们的经济就是股市涨楼价升，那么中国经济当然就是差了。

@懒厨 兄，恒大不行，是中国政府不懂经济，华西村不行，是集体所有制不行。经济规律，企业生命周期？谁在乎？亲不亲，反（共产党）政府分。客观事实？滚犊子。你不也是么？但凡直面客观情况，都不敢说前27年经济发展差发展慢。

• 老审，你是不是喝了两斤红米酒