主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
也读得出你对今上的不满。但是反过来说，不管怎样，他现在代表的是中国，他要是不在了，又有谁能坐得了他的位子呢？朝堂之上，走到今天这个局面，能就怪他一个人么？现在不团结一致走出这个局面，难道要互相拆台一起完蛋么？现在也许就是没想清楚或者说没下决心到底中国要走那条路：之前有位河友说的三条路，一条是投降美国，一条是发动帝国主义战争，一条是接过一共大旗。我读下来是胆战心惊，因为也有河友说了现在估计第三条做不了，第一条和第二条比起来那条更能咽下做苦酒呢？
1987年我个几个刚刚毕业的大学生承包了一个分厂，除了给工人发足工资外，每个月奖金平均在97元以上，当时工人工资+奖金=78元左右，另外为了对出差在外的人积极性发挥，采取了大城市实报实销，省地市每天10元，县市级每天7元，这些钱含住宿费餐补交通补助等，对出差员工来说每次都是赚钱的，也就是说基本上花不了那么多钱。当时员工们干劲十足，等后来承包被提前叫停，接手的人把积攒的钱一次性给每个人买一个500元的皮夹克，员工们马上就开始骂我们几个了，他们忘了我们在的时间发了远远超过500元的奖金及其他补助，为了讨好新领导，为了能被新的领导赏识，别说他们能为你说句公道话，不上来踩你几脚就是谢天谢地了。上来的那些人除了会花钱，挣不到钱，不是转让技术图纸，就是自己生产做不好，转卖合同给别人，后来实在经营不下去，就给别的厂加工电子产品，最终破产。破产后，原来的一部分员工没有了着落，见了我历说那些人是如何把企业搞垮的，如何的无耻，如何地不要良心，我笑笑没有出声。因为早在那之前，我就相信了人道即天道，人要的，老天爷会让你得到，但老天爷也会让你得到你没有想得到的。胖东来他们只能是没有经历那么多，对一点点人性的表现就难以忍受。
我所有说的话都是大家在党中央的框架里，做对国家最有利的事。
我反复提到，我最担心的一个点，是他这种行为继续下去，最终导致了失控，继而让错误的人上台，主导了错误的拨乱反正。
就比如现在社会上现在有两种思潮，一种是“强行社会主义”，一种是重新开始发展的“西方才是先进的”。这两种思想任何一种上来，都会给国家造成不可挽回的灾难。
团结不是喊出来的，而是执政做出来的。
我所做的最多是在网上一个人不多的小论坛，就事论事地批判一下他做的不对的地方。如果他今后出于什么原因改了，那或许就可以避免最不好的结局，可能社会可以重新团结起来了；如果他撂挑子不干了，那也不会是我或者我认识的什么人上去干，我没啥个人收益在里面；如果他一意孤行，越来越大的压力很可能导致团结无法维持，他恐怕会陷入更大的麻烦——而给他造成麻烦的人，又不会是我。
如果团结在他周围，前进的方向不会给未来挖更大的坑，我可以半句话都不说。
这是一个问题，到底是工人的问题，还是管理的问题呢？
很典型，事后厂子买断否？
你们认为自己是哪一类人呢？懂技术的工人？知识分子？创业者？
当初是李摘瓜看好带英的前景，看坏东大的前景，他自己做的决策，主动卖的大陆捂盘几十年，白嫖基础建设的地，还有所有楼盘撤退的。
撤退的时候，稻殖两派乌泱乌泱的鼓吹，什么摘瓜子英明神武，什么带英是风可进，雨可进的，国王不能进的私有天堂。
稻殖可是跟轮子一样说法，大陆是马上要沉没的巨轮，卖掉大陆囤地是神商行为。
结果现在带英自己家没有余粮了，要宰了摘瓜子续命，怎么还成了东大要宰摘瓜子呢？
摘瓜子要硬比，也就是小诸葛白崇禧，不是啥吴化文，吴化文虽然反动了一辈子，最后一哆嗦，还是选择了站在历史正确的一边。
小诸葛“诸葛”了一辈子，最后不听李宗仁的劝告，跑去台湾，结果不明不白的死了。
照稻友的理论，tg还得为白崇禧死于非命买单哦。
其实我这样的乐子人，也是希望摘瓜子在安南做大做强，再创辉煌，让带英好好看看，它扫地出门的狗，还是有二两油的。
其实这个跟工人的身份没有多大关系，这里面反应的是国人的基本素质。从胖东来那篇文章看，他在2012年还在为人性表现纠结，还是为他自认为掏心掏肺给工人，可是他在需要工人支持的时间，工人不但没有支持他，反而为他经营困难关店去上访。如果我说的事是1987年，那么到了2012年，这25年的时间，一代人还多的时间，人性的劣的那一面依然没有减少一点点，增加了没有，这个不知道。
现在自媒体的兴起，需要一般人有更强的判断力，不然都不知道哪个是正确的东西，前几天一个朋友说了大堆观点，我实在是听不下去，问他是哪来的，没有见有政府媒体的正式报道，结果他说：是占豪说的。我说占豪是谁啊，他说是网上一个很著名的网友。我想了想知道了，原来微博的时间看过一个退伍军人的微博，博主名叫占豪，上网一查，还真是原来的占豪网友。也许现在就是这样，每个人都喜欢听自己喜欢听的，听听的，就认为这些自己喜欢听的观点就是正确的。
为何你单位都是小市民工人呢？这是一个问题啊。
你们当时承包时没有关注这块吗？
人性劣的那些在改开应该大放光彩了吧，你看西西河就不少啊。我只能说，你们单位你们接手的时候就不太正，这事当年我父母单位也是如此，研究单位，一个样，上下乌烟瘴气，所谓80年年代的美好就是发各种福利。虽然有一些国家二三级奖，但是也不能掩盖单位的腐朽之气。
改开的干部啊，简直稀里哗啦。知识分子聚堆的地方确实如此，不奇怪。
工人为单位着想的总应该有啊，当年反对领导假承包（你懂得）的工人斗士（上放魔怔的也有）我也是见了一大堆。没被当成三种人的那一些。
至于对自媒体的判断力，看吧，谁正确还不一定吧。
真的让田园红左放开手脚折腾折腾，也许可能是好事。速胜和速败从来都是一个硬币的两面，速胜泡影一旦破灭，那么速败阴云很可能马上铺满天空。
对中华文明来说，在传统金融垄断资本主义路径上击败其他对手，实现罗马击败迦太基，汉击败匈奴的传统路径并不是多么不能接受的很低的下限。山沟沟社会主义，靠三国演义打仗的井冈山路线，和摸着石头过河，黑猫白猫只看能不能抓老鼠的毛路线和邓路线，实际都是需要有高超统治技巧的人才能玩的。
现在在这个民族资产阶级反而对对抗美国最坚定，民族资产阶级最能打的时代。CCP如果不能真的从底层群众中建立合理选拔优秀人才的系统性制度，一切都依赖神仙的指令前进，一切都靠神仙才能拯救。那么就和国际歌一开始就告诉我们的一样，如果依靠神仙皇帝，那么无产阶级是不可能获得解放的。
经济基础决定上层建筑。在现实的经济基础中，一小部分最强的民族资产阶级现在是战斗力最强的，对美欧的斗争态度也是最坚定的。而本应代表先锋队的先进生成关系中，像新上来的国企加军工企业长安董事长，他对福特，马自达的吹捧，实在是让对新能源汽车有点了解的童鞋都能有这哥们是不知有汉，无论魏晋的感觉。
CCP某种程度上也可以算是外来的胡，真心希望胡无百年之运这个魔咒不要和以色列80年魔咒一样开始应验。但有时候也许历史就是这样，当台上的人认为已经江山永固，历史终结的时候，反而惊涛骇浪的时候翻不了的船，在小阴沟里就会翻了。
帝国路线也许不是好路线，但是如果先锋队的代表都是长安新老板这样的，也许一切皆有可能吧。
一定要看普遍性，也要注意特殊性。
你说的老黄牛，有，当时我的邻居就是全厂的劳动模范，他老婆失明，两个小孩，日子过的很不好。他不是我们分厂的，即使他是劳模，厂里奖励了洗衣机，奖金也算高的，年底还救济他家，但是家里日子依然紧张。这样的人，全厂只有一个，为什么只有一个？因为大家都做不到。这就是我要向你说的，特殊不能取代一般，一般的人员占了总数的80%以上，他们的想法汇聚一起就是一个范围的主流。比如我说的，大家都同意承包，你那不到20%即使不想也没有用。计件工资的实行，最能反应人性的内部深处。
我可以很负责任地告诉，承包的时间很正，正到你现在无论如何都想不到，也许你永远都想不到。因为当时承包，大家就是想做事，想做国内最顶尖产品，要研究出来全国领先的技术来，多拿钱只是副产品。那工作劲头，现在看就跟傻屌一样，不分白天黑夜，睡到车间里，醒了就起来画图，实在顶不住了，就睡在地板上。最后厂里大领导都看不下去，专门对我们这几个新毕业的大学生实行弹性工作时间：也就是不按正常时间上班，不需要对我们几个考勤。所谓的腐朽之气，那都是从改革开放的标杆深圳传过来的，吃回扣，虚报价格吃，进二手的货吃，本来这些在内地都是违法行为，但是深圳那边是正常，出差去那边，采购去那边，乌七八糟的东西都是从那边传过来的。89年之后，干了这些事的人本来事件前都提心吊胆的惶惶不可终日，结果啥事没有，那接下来就是变本加厉丧心病狂地搞，内地企业基本上都是这样被搞死的。
反对承包的人，在我眼里，基本上都是些混日子的。因为承包后，他们混不成了，必须得创造足够的价值才能拿到相应的工资。我不反对每个集体里都会有一大部分人只能是胜任工作，可能有不到20%是超额，还有10%的基本上对不起自己的工资，3%左右的就是混子。至于你说反对承包的，都是那13%的人。
最后说说你认为的反对承包，那是吃光卖净的最后一波，厂里被他们那些腐败分子基本上剩下一个空壳子，最后他们要把这厂房设备和地皮都贱卖，工人们当然反对了。因为他们安身立命的地方没有了。我从来都没有同情这些人，因为他们有一点点利益，有一点点便宜的时间，都会为了短期的利益去支持那些真正祸害他们的领导，等到他们明白时，所有的措施都无效，既成事实了，他们会愤怒地出来闹一下。哪点值得同情？不说他们是帮凶就不错了。现在，今天，依然如此。
哪届的欧洲杯或者世界杯没点足球流氓撒野的事情。18年还有200俄罗斯足球流氓暴打1000英国球迷的事。
只不过，老黄牛未必都是高级技术人员，这点是可能的。
你年龄似乎不小，为何单位老黄牛70年代待遇不行？你们又给了老黄牛多少？还是你们之间也不匹配？
我想，绝大部分单位都得有一些老黄牛类人员，否则单位都无法形成梯队了，这样的单位完犊子了。
你们那里风气不怎么样，20%的合格者，你是说你要求太高的意思么？我不信你的能力，对于承包的，我也见得很多了。
至于你不同情闹事的，我也就呵呵了，你倒是很有一颗资本家的心啊。
这个问题显然得从两方面看。呵呵呵。
如果按照你所说，你当时是大学生，那我就不相信你的勤奋了，明显，你经验不够啊，上手那么容易，那么快吗？你不会是在自吹吧？
因为当时承包，大家就是想做事，想做国内最顶尖产品，要研究出来全国领先的技术来，多拿钱只是副产品。
那工作劲头，现在看就跟傻屌一样，不分白天黑夜，睡到车间里，醒了就起来画图，实在顶不住了，就睡在地板上。
最后厂里大领导都看不下去，专门对我们这几个新毕业的大学生实行弹性工作时间：也就是不按正常时间上班，不需要对我们几个考勤。
我现在年龄大，确实不相信你们会腐败，勤奋学习，但是你说你们几个承包大学生技术好，我不信。
啥叫毛路线和邓路线？
现在除了一堆殖人，还有哪个去捧稻公的臭脚哦。
物以类聚，人以群分。
稻路线只能聚集一些买办，和欲当买办而不得的小瘪三。
稻友去b站抖音知乎去打听打听，巷战坦克专家，在任何一个平台，有哪个年轻人信稻公？
投降归顺怎么定义？从敌人阵营投降到你的阵营是不是？
那么， 1997年之前的香港，领土主权归谁？谁的军队驻扎在香港？港督是大宋封的职务吗？
从70年代到1997之前，不管黄瓜们捞了多少好处。他们还是大英领土治下的民众，这个基本法理是不是要先搞清楚？愿意跟着大英走，或者移民跑了的多了去了。这些黄瓜们至少都留在了哪里，接受了领土交割。而他们事实配合兔子，完成了香港领土平顺接收，甚至连香港的本地财富都基本留下了，这不是投降归顺，那么算什么那？
在1997之前的香港，港督和英国驻军才是真正的武力机关，如果大英走前决心镇压和破坏，就像国民党重庆跑路前搞集中突突突，一点可能没有吗？你可以说黄瓜们两面三刀玩的好，也可以说英国人傻，但黄瓜们玩两面三刀，不是一点风险没有的。大英如果真的玩一把临走前放飞，找理由办掉他们这些地方黄瓜势力没什么难度。就像大英不care 张子强绑架案一样，而三块表确积极收拾张子强。黄瓜当时对谁更有价值，实际这也能反映出来。
你作为一个大宋人居然敢不爱国这种道德绑架网上吵架可以用，但真实历史中这种道德绑架几乎从来不会成功。让党项的李继迁，燕云十六州的韩德让归心你大宋，不能靠道德绑架。争取普通民众和争取地方豪强势力支持，是一种技术活，是需要拿捏好利益分配的度的。你干不好，那么天下一旦有变，就可能吃大苦头。
新手村任务就完不成，未来一旦全球争霸需要到处插旗的时候，大概率能力还是不行的。历史虽然不会简单重复，但历史早就证明，靠道德绑架，是不可能真的实现利益的扩张的。
好，按你说的，97前李是大英子民（当然事实上这个说法是错误的。），那留香港就是投降归顺。然后中国政府给他待遇很好呀，圈地盖楼开店，待遇好得很，赚老鼻子钱。然后他想在香港对抗中央，就是意图分裂。