主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong

上手那么容易？你还真别说，真是那么牛，你不牛，你没有见过牛的，那只能说明你起点低。至于工人的事，你可以去问年龄在70岁以上的退休工人，看看是我说的对，还是你想的对。

至于经验，在我死之前，你永远都不可能赶上我，不是我吹牛，是因为我经历了农村改革前的生活，也目睹了改革开放的全过程，而这个经历，你这一辈子都不可能经历，不是因为你蠢，是因为你没有机会经历这些，你再聪明也想象不到当时是情景，这就是读万卷书不如行万里路。

85年以前的本科毕业生，技术好，你不相信，那你相信啥？相信扩招后的大学生？相信满分750，250分就能上大专的大学生？我们参与的项目是拿了当时国家科技进步二等奖的，就是放到现在也不弱吧？

73-78年我都在农村，农民干活的积极性是什么样，你永远都不可能想象也永远只能听别人讲，你不可能再经历了。我们那秋天收红薯叫出红薯，队长干在最前面，社员在后面跟着，队长干的最多，一直领先在队伍的最前面，社员们呢？永远都在队长的后面，队长在前面傻干，回头一看，社员永远在后面跟着，后来队长两腿叉开脑袋从两腿中间往后看，这一看，让那些社员们傻了眼，自己偷懒的行为被队长看到了，但是过不了十分钟，社员们只要一看队长两腿叉开，马上就开始干活，就是这样，最终大多数愿意分田到户，不同意是哪些人，我以为大部分是不想实干的社员。我在这讲过了，一个旧社会扛长工的光棍汉，大概就是七几年，分完小麦后队里开会，队长讲完，他要求说两句，他说：他凭良心说，新社会努力劳动，分到手的小麦，还没有旧社会给地主家扛长工给的多，而且地主家还管吃管住。队长马上不让他再说下去了。他一直都是劳动模范，我想告诉你的是，你不要活在自己的幻想中，每一个全社会的行为，都是全社会人员思维的汇聚，不是哪个领导的个人意志。至于你说的漯河临颖南街村，那是我老家。麻烦你以后不要再说这个例子，因为你没有也不可能有我了解的多。大学毕业没有进入社会，我就在有关部门的组织下去新乡七里营当年毛主席视察过的地方去参观学习，对留庄史来贺等的事迹估计你现在也不知道多少，年轻人，道听途说一点东西，不能拿来做什么证据。上一次鼓励你多读书，这次我想你最好多去现实中去做做实地的访谈，到农村去，虚心地跟那些留守的爷字辈的人聊天，不要上来就带自己的意志，好好听听实话。另外也可以去那些现在依然不为社会注意的破产企业，虽说他们的职工中大部分都退休了，能拿上退休工资，但是很多依然住在老旧的小区里，没有人关心他们，他们已经基本上被社会遗忘。

人世间是好剧，你要仔细看，不跟导演的设定方向走，你能看出来很多问题。毛主席当年给冯友兰回信：总以老实态度为宜

现在流行快餐，不管什么事，只要一开口，就是一句，你告诉我结果就是了，其他我不需要。基本上到了，其他都不要说，你只要给我拿钱就是。

这样的社会环境下所有媒体出来的东西，如果你不仔细看，很轻易就顺着他们的路子相信他们给你设定好的结论。

2019年去陈官庄淮海战役纪念馆一个不起眼的地方有介绍说：当时为了能筹集战争所需的物资，解放区政府承诺了30-50%的年息不等（大致意思），等革命胜利后复利结算，这些欠账实在是太大，直到1953年底才还清。如果你只听一面说淮海战役是百万农民小车推出来，你很容易会想到，农民为了翻身得解放，不要一分钱地支援解放军。而实际上不全你脑子里的东西，还有真相。

最后一句话：在华夏大地上，这里的人是全人类最先进入到现代社会制度的，没有之一，如今，我们的体制仍然的是全世界最先进，仍然没有之一。因为我们的制度奉行的是天道，行的人类发展的大运。因为从秦始皇统一华夏之后，到陈胜吴广的王候将相没有种乎，在些之后，华夏大地上从来都是人道即天道，即全社会主流民意是什么，最终的统治者大都是做什么，但为什么还会有周期律呢？就是因为大部分时间的民意不正确，这方面潜望镜网友说出了一部分真相，即民意大部分时间是既自私又是绝对错误的。对此我认为很有道理。

举个实际例子：今天晚上跟几个好友一块吃饭聊天，一个大哥从70年代就知道去买便宜的电影票然后高价卖出，改革开放后毅然放弃城市户口回农村老家重新分了田，然后单干做生意了。早些年生意退出后安享晚年，每天都是开车出去旅游。前年他楼下的邻居失火，浓烟到了他家，他奉劝两个赶紧下楼，一看是楼下邻居家窗户里直往外冒火，第一时间让老婆上楼去取灭火器，他在楼道里取了一个灭火器，把门喊开后，家里是一个母亲和儿子，当时这母亲已经吓傻，只知道拿东西扑火，啥也不知道了。朋友一边问家里还有其他人没有，一边让老婆打119报警。然后这家女人说她儿子还在卧室里，我朋友过去一看门反锁着，撞了几次才开，发现他儿子醉倒在床上，被子在地上燃着大火，朋友想抱她儿子下床，结果抱不动，就喊老婆过来一块用被弟子把她儿子拉出来。自始至终那个女人只会站到那里发抖。今年朋友被评为见义勇为的英雄夫妻，奖励了十万，正在往省里上报。这些时间以来，从基层政府官员到小区的物业，都去他家看望。今天晚上，大家听他说话，一个感觉，这老大自从成了英雄，受到了社会承认，被各级领导表扬后，忽然觉悟极大地提高，连说话里处处都蕴含足足的正能量，表现出今后要做的更好，一定要提高自己，要做更多为人民服务的事情。这种巨大的变化，我相信年轻人认为这货是做一件好事就开始唱高调了，其实我能理解，我们这一代人从小受的就是这种教育，但是这几十年来做的事都是跟自己受的教育相反，忽然做了自己认为应该做的事，受到了政府的承认和表扬，获得了这么多的社会荣誉和认可，恍惚间一下子又回到了那个有希望的社会，那个做了好事受人尊重的年代。从这个事能看出来，人的思想是很容易改变的，之所以很多人感觉改变困难，那是荣誉不够，收获不够多罢了。从朋友的眼里能看出来，这种被政府表彰为英雄的荣誉是他赚多少钱都不能带来的。对毛主席我认为最大的功劳是从他开始把老百姓当人看，改革开放几十年，回到了不把老百姓当人看。从这个例子看，被政府当人看，被社会承认，获得荣誉受到表扬能给人带来的改变是不可估量的。而这恰恰现在需要政府做的。不要再幻想过去那种制度，那不是社会主义，社会主义有大前提，需要全社会的人有只管的觉悟，这是充分必要条件。如果做不到，社会主义只能是徒有其名，空中楼阁罢了。别给我讲那个时间的工人怎么样？我说了他们不怎么样，因为他们为了自己那个阶层的利益，即使每个家庭都接班，也不愿意农村那些聪明的才俊去工厂上班，这是什么？这是社会主义？这才是标准的剥削。邓最大的功劳是放开了老百姓的自由选择，放开了农村人去城市工作，尽管给他们带上农民工的帽子，但他们总算是可以参与了，那些城里的工人的子弟，不好好学习，上不了技校，又上不高中，初中都读不完的，终于到工厂，工厂垮，到哪都没有用，最终还是把各种国企都混垮台了。当然很多人怀念那个时代，那是因为他们是当时的既得利益者。

二共，现在没有共，只剩二了。

就现在这搞的君君臣臣的政治生态，一片乌烟瘴气，确实是没有共了。

对河友提到的第四点也作个旁证吧，因为自己才看到了一则消息。

国家安全部的网名，对“台独”新作了一系列的定性、分析和结论。

我个人的感觉，这好像是一个新的信号：在高层的决断里，处理台湾的问题已经重新被划入“内政”（我自己关起门来，打自己的狗，和任何的其他外人毫无关系）了。

这一下子，对岸政府里的那些铁杆台独分子，就被大大地“贬级”到“破坏国家安全的集团和个人”了，将来一定会和国安法出台后的港独们是同等待遇了……。

这次大选的结果，只不过是为“解放台湾”正名和启航。这恐怕是蔡赖之流们始料未及的吧？

一家之言。

嵖岈山么？

我知道你在农村，当时我也在。

我确实想不到八十年代毕业还要搞管理就能国科二等奖，我爹一辈子也就一个。

我也知道那时虽然有抄袭之嫌，但是也是实在的，因为国外的技术不是来了就能用的，真心得需要中国化改造。

我确实看不出来你的能力。

当然，我能力是低我也认，但是我不知道你是如何从自己村推广到整个河南的。

你对人性悲观想来和你看到周围有关。

但是刘建勋应该还是河南好领导，不知道为什么你们村和你周边那么差。

就是因为我爹是老黄牛，所以我父母单位有几个，我还是知道的。

所以我确实无法相信你一个单位只有一个老黄牛。

而有趣的是你们单位居然只有坏的阻止承包的人，我是不能理解。

阻止mbo有错么？这个还用想？我有点奇怪你的态度，受到刺激了？

小岗村我当然知道，改开说的很多了。

但是你说史来贺和老农民，那是扯淡吧。

我太姥爷，我以前也说过，解放后因为家里没有分家，结果被共党土改了，你懂的吧，当然了，还是留了房子和地的。如果解放前及时分了家，就不会分地，就是这个差别，我说过，我们当地分为上中下洼，四种地。总共加起来几百亩。不说多好起码吃喝不愁。基本在当地就能达到过年家里全是架子车的生活水平。

为啥我太姥爷一点也不埋怨。因为共产党在我家号过饭。你说恐惧。也有，但是还是支持给吃饭住人的。

抗战期间，我家女人被鬼子吓得尿裤子。太姥爷因为被迫修战壕被鬼子揍，那是真面临生死。那时他还是参加鬼子粮食供给的。

解放战争，我姥家也没少担惊害怕，面临生死，所以在解放后分地我姥爷上火了，太姥爷一点事没有，那是真大度。

我说不是我太姥爷境界多好，而是真心衡量了成果，接受了，重要的是自私自利一点也不缺。

但是大事拎得清。我姥爷应该也没有收到过影响，至少我没从姥姥姥爷母亲方面听到这种不甘，还有那些舅舅啥的。我太姥爷90去世，姥爷也90多。我估计是想得很开很开的。如果不是偶然因素，我姥爷能活100多，这是我的看法。

你说国人相对自私，也是，比如江南不管全国，上海抗战孤岛，自然有条件限制，但是也是自私。

但是也不算像你说的那么悲观，因为我反周，最近被一个组织踢出来了，这位老工人就是文革造反派，当年很风流的。

他的闹是用心的。

他和我说了1975年大整顿他们被抓捕的事情。我才知道，那时白色恐怖就很厉害了。这事你可知道？

三种人你了解多少？原来看纪录片把三种人和刑事案件放在一起，现在感到恶心。

原来处理朱和平，熊家兄弟也有特殊性啊！！！

我感觉你既愤世嫉俗，又有小资特性，你的愤怒我看到了，但是，你说的小资说法我表示怀疑。

你的过往成绩，我还是不太相信。你不是改开也受到迫害了吧，还是出国了？

对宋朝的分析还是对的，这点开国时候对各路亡国之君不厚道确实。

明朝朱元璋对陈友谅和明玉珍的儿子都没有杀，圈起来，最后看他们走动频繁都打包送到朝鲜了！

但是李黄瓜，是自己投的票，和大陆一点关系没有，他这种吸血的方式，全国各地早就不爽了！

某些国企现在已经跟买办合流，成了阻碍进步的势力了。长安这货上来就拿“党和国家”压人，显然是自己不能打只能靠大帽子压人。

认同，现在最崇洋媚外的不是民企，恰恰是体制内某些人。民企打生打死的时候他们靠合资吃的脑满肥肠。民企做起来了岂不是要抢他们的饭碗。

足球做为一个产业搞钱是失败了，足球干部、某些队员搞钱是大大的成功。劣币驱逐良币，总有失败的与成功的；倒过良币驱逐劣币，也一样；看大伙用哪种标准看了：小圈子与大圈子。

当然，在一神教国家，讲究二极管功效。此等治理下，相对标准就简单，不行就换另一个。毕竟咱们的多元文明，有其利必有其弊，一旦走入弊，让人选择太多，所谓二生三、三生无穷尽个方案，让人选都眼花缭乱，不知哪个相对好点。批判总结更加难，每人夹私货，非常考决策层自我能力，非大自知者不可。大自知者，很难得的。到最后变成摸个遍，撞南墙式倒逼模型决策。

这么多年不都是如此，精英也不过如此。

我都去过，包括回郭镇上世纪80年代做电线起家，你天天知道个皮毛，就下结论，说好听点是不谦虚，说不好听就是浅薄无知还不自知。

当时国内想搞点技术成果出来，不是你说的什么抄袭，是你想抄都不会抄，想抄也抄不来，比如说同样的逻辑电路，国外是NPOS集成电路了，国内还只有PMOS，刚刚搞通逻辑关系出来一套电路图就落后了，刚刚弄通CMOS电路，国外微型计算机芯片就出来了，还没有把PC机的主板搞清楚，就386开始了，工业用的STD工控机，可编程控制器一波波的，哪一项只要你搞得清楚，都够你吃到现在不落伍。你看不出来我的能力，那是因为你小学一年级的水平看博士没有啥水平，被你看作有水平，那最多是1.5年级的水平。那个时间的技术人员大部分是既搞技术又做管理，跟你想象的不一样吧？说到祖上，太爷是晚清的举人出身，我爷排行老三，大爷是把家业败了，因为是读书世家，改为做毛笔了，我爷做毛笔的水平方圆百里都很有名。我姥爷是晚清秀才，我上小学二年级他去世的。当时就知道他家的房子是五间正房，有东屋三间，西屋三间，外加单独的厨房，还有喂牲口的房子在院子西南角，正屋后面是一个大院子，种的好多颗果树。没有象你说的那样，姥爷虽说有地有房子，但是被定为中农成分，因为在附近德高望重，没有受到什么不公正的对待。我们家因为大爷持家，虽说不是吃喝嫖赌，但也基本上在解放前就变成了普通人家。一大家子几十口，都是贫农出身。

工人阻止MBO，又不是一个厂的事，当时是做为任务被上级要求完成的，如果你有钱，你可以随便入更多的股份啊，你没有钱，或者是反对，那反对无效。因为政府当年就是那样的政策，就是那么做的。效果吗？有好有坏，有的厂MBO后经营的更好了，规模也大，工人福利和工资都不错。有的厂破产了，啥都没有了。国人自私不自私，你自己可以仔细观察，如果一个政府故意把意识形态往自私上引导，那老百姓只能是一步步地越来越自私，因为不自私就不能更好地适应社会，如此，我就是这么看的，没有啥乐观和悲观，只要理性。之于我说的一个老黄牛，我是指老劳模，不是像你说的那些勤勤恳恳的人。你胡乱理解，我也没有办法，因为你已经习惯这样看问题了。

对于三种人的了解，你就更是不用跟我来说这个事，因为你入门，连一年级的水平都没有，还要来质问我这个高中毕业的人。我高一的历史老师就是个三种人，80年上高一，他历史课讲的很好，同学们都喜欢听。他就被定为三种人，另外一个是高二的政治老师也是三种人，而且他还是学校的教导副主任。上班后，单位里有三种人，承包的分厂的时间，配班子里有一个副职也是三种人，当时领导还征求我的意见，明确告诉我他是三种人，使用的时间要注意，对他的老毛病要多加注意。事实上在共事的过程中，他很顾大局，但他也有毛病，就是对那种不懂技术的领导不咋尊重，尽管外他本人也没有啥技术，但是他很刻苦，特别愿意学技术，但是基础实在是差。我个人的看法，三种人一大部分是有能力的人，但这些人的能力大都限于政治、管理上，大都是聪明人，但也大都在学校学习不怎么样的人，因为学习不怎么样，这个学习不怎么样，包括了不仅仅是数理化不好，是历史知识也不怎么好，就是对造反啊、革命啊，斗争啊，运动啊，七八年再来一次啊这些表面性的东西记的很清楚。三种人属于时代的产物，他们被时代的车轮碾压，有些人很不幸，就像是48年时集中了所有钱拼命买地，好不容易到了49年10月把地买够了。

你看人流于表面，还不服气，这对你以后很不利。胡耀帮前总书记是你的楷模，你沿着目前的路子走下去，估计这辈子能达到他的水平，好读书不求甚解。周的事，你读了不少资料，河里也有贴了一部分，华夏文明几千年，惯性巨大，在他身上看到的是文化惯性带来的东西，毕竟读书不是他的强项。让子弹飞里的师爷很形象，他可是揣着好几份委任状的。华夏从明朝开始就被西方渗透控制，直到清末，西方各种势力赤裸裸地下场亲自操作。能看得到的，除了本土的那些幕后势力，前苏联，日本，英国，德国，法国，美国都参与的很深，就那个师爷总共揣了6份委任状，这些幕后势力不也是扶植了很多个势力？即使到了抗战，仍然有国共和汪伪吗？所以你不能因为读到一点点真相，就反对周，因为他当年那样做也是认为最好。从现在看，你可能认为他做的很不好很不到位，所以你反对。就像你说的，我愤世嫉俗，又有小资情节。我以为你这是用老的知识和眼界也套自己说不清楚事。我经历了改革开放前的农村生活，改革开放后的城市生活，目睹了改革开放的全过程，对农村的变化和城市的发展变迁耳闻目睹，自认为很多事能做的更好，但是手法实在是下作，吃相实在的难看，所以发发牢骚罢了。我也不是有小资情节，而是我从来就没有赞成过你们用过时的斗争哲学和剩余价值论来胡乱分析现代经济和政治。尤其是在全世界没有统一的情况下，谁TMD再提什么打土豪分田地都应该诛灭九族，因为美国之所以强大，目前的所有分析都是错的，美国强大是因为欧洲的资金去了美国，全世界各地前王朝的资金在一战二战的大变更中去了美国，因为那个时间全世界是金银本位，只要有了钱，一切都会有的。就是这些年的华为，也是靠往国外卖设备和手机挣了钱，为啥在国内挣不到钱，因为汇率问题，卖到欧洲看着价格不高，但是相比国内因为汇率就高了很多，这样才有钱给员工高工资，如果不能有足够的收入支撑员工的高工资，那一样也会搞不出来啥技术来。

给你啰嗦这么多，主要看你爱学习，喜欢读书。要读书的态度真的需要老实地好。

有网友是这么说的:长安老总的意思再明白不过了。

1、你想做博世，就完完全全退到幕后。是车企卖车，不是你卖车。销量如何不用你去播报。

2、你吹那么多牛，我车企还吹啥牛？

3、你天天在网上吹有多牛逼，消费者开车出了问题，不会怪你，却会怪我车企。

4、你卖方案就行了，生产制造方面就不要指手画脚了，毕竟我也是大大的车企，不是一些小的车企。

5、你不要老是在网上吹牛，还是要实事求是，要有基本价值观。

归根结底，一句话：你这么搞，我没牛可吹啦。

回头想想，人家说的是有道理的，华为听到了，并且也听劝了。

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支持华为，也不用眼里只有华为。

如果你是长安的老板，产品宣传怎么说？

第一句: 华为 INSIDE

第二句呢，是不是可以散会了？😅😅😅

大家都能搞到钱，改个屁制么，私有化干吗？就是要一部分是有，一部分人没有。

先富带动后富嘛，后富的跟在先富的后面，先富的可以扔黄金，当然也可以扔黄屎，自由经济么，想扔就扔，想怎么扔怎么扔，想啥时候扔啥时候扔。

挣钱和夺冠有没有关系？有。是否必然？不是。不要用普通人的道德观看待商人，李黄瓜说的。要求赚钱为第一要务的足球圈拿冠军，本身就不应该——我不是开玩笑，当时改制就是明确说了为了发展足球经济。

而是投机失败，实际上没有把足球当作一种经营活动在搞。

从你的回应来看，你似乎是知道80年代的，对不对？

怎么就是我浅薄了呢，回郭镇确实升级为镇了，这点网上新闻也说了，但是我们不知道回郭镇的领导，即原来作为村子甚至半公社级别的领导是谁？后来的改开（也就是你的80年代倒卖电线时期）的领导是谁。你去过，请问你知道多少呢？

我的猜测是，当时的领导大概是个造反派或者三种人，然后到了改开也许是投降了，也许是换了新的不怎么样的，也就完犊子了。

和其他的公社一样私有化了，自然就什么也不是了 ，原来的社办工厂也因为私人承包而衰落了。这些我确实不知道，但是希望能看到你的高水平不浅薄的解释。

南街村我去过，你想和我争点什么，你可以说，咱们看看都如何。

七里营刘庄，史来贺，别的不知道，我知道，第一，史来贺在改开被撸了，第二，我知道史来贺硬顶了，第三，史来贺没分地，第四，集体经济，也就是社队办企业还是经济不错的。最后国家也认怂了，给史来贺安排了一个不错的葬礼和去世评价，相比较，坚持到底的周家庄雷金河要差点（那次我只去了南街村和张庄）。因为刘庄在河南农村还是名列前茅，我举得这也就够了，不知道你有啥内幕让你嘲笑。

想抄不会抄，呵呵，我爹是抄到了，获奖了，我不知道你说的什么意思，你们这个组多少人，谁主导，怎么个过程。你说这个想抄不会抄是个啥意思，是说你行，还是想说别人不行，还是想说你怎么怎么样。

我爹只搞技术，不会搞管理，就在我身边，我不知道你想说啥，我爹的确笨，不会管理，当时我爹这个组的管理者就是个老八路，责权利清清楚楚。

你觉得王洪文不如你吗？你到底了解三种人多少啊？还是就你身边而谈？呵呵呵。三种人仅限于政治？你知道姚桐斌吗？你以为打死他的才是三种人吗？你以为钱学森不是三种人吗？

当然了，钱老是管理和技术都行，你说我水平低，可以，你能不能弄点高水平的？不要以为你谈个电脑科技就能说明一切了，好么？人家老八路不懂你这些，不耽误搞管理好么？你都60了，成熟一点好不好？

你是不是小资，你我说了不算，走着瞧。

至于你愤世嫉俗，我看有点明显了。

呵呵呵，不知道你以前的挫折和今天到底什么联系，呵呵呵，我感觉你说的这些没有一点说服力。太混乱了。

没有体现出你1986年国家科技进步奖的水平，别让我们失望，可以么？

只言片语不知道你从哪来的。我都是实地去过的。

我说三种人怎么了？王洪文是不是三种人，这个重要不？我说过了三种人里面大部分不怎么样，当然我也说了三种人里有人才，还给你举了例子，我高一的历史老老师和高二的政治老师，你视而不见？但是特殊不是一般，总是拿特殊来代表一般这是目前最流行的逻辑，对这种玩法，我深恶痛绝，如果你继续用这样的逻辑来回贴，那只能是不再回你。

李摘瓜是被谁扫地出门的？稻友编了一年的岁月史诗，这个最核心的问题，一直不敢老实回答。

16年李摘瓜出手套现了所有的大陆土地资源，注意是主动套现，不是你玄幻小说编写的哪个“新君”让他套现的。

现在连摘瓜子本人，都不敢否认是自己套现的，在稻友你的位面，摘瓜子没能从大陆全身而退？

当然后来他是被带英扫地出门，但跟你口中的“新君”有啥关系？

是新君一纸红头文件，让白金汉宫把摘瓜子扫地出门的？

冤有头债有主，稻友既然要给摘瓜子洗地，那就明确的回答，是谁让他寿多则辱的。

不敢骂带英，天天搁那儿带节奏，这就是你拿洗地费的成果？

还是我来点题吧，稻友是对中国逐渐去稻化恨天恨地。

于是一个买办翻译官就被竖起来，一个沈一石一样的货色，在稻友口中，那是堪比野猪皮朱重八一样的英雄好汉。

还发明什么不把别人扫地出门的狗养好，就是新君的过错。

低级联赛层出不穷的打人，黑哨，殴打裁判，还有很多体型走样的大哥混入其中，一点观赏性都没有，也是小部分人的娱乐活动