五千年(敝帚自珍)

主题:这次经济会议,先立后破, -- lanlong

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家园 都成老大爷街口聊天了

采购中国南京台积电生产的芯片,没错吧。

家园 市场就是资本

既然要搞市场经济,就是让看不见的手进行调节。市场的作用就是定价,交换。定价是交换的前提。没有合理的定价,实物就就换不出去,生产的再好也没有用。市场经济,就只能站在资本这边。唯一需要讨论的是谁控制着资本。国家觉得需要它可以想办法去控制资本啊,手段一大堆呢。

换个角度说,如果目前情况是生产能力有,但是市场秩序不健康。那解决问题的办法不是想法设法调整市场秩序吗?明明是头痛,反复说脚重要,脚很好,这是鸡同鸭讲啊。

股市有恐慌情绪,蔓延开来有破坏经济的可能性。你必须针对股市来想办法解决问题。解决过程中惠及哪批人,又对那些人不公平,在我看来是次要问题。先把主要问题解决好了再说。

另外,关于另外几个帖子关于股市用来融资的问题。我认为股市融资很重要,它可以用非常低的成本进行融资,这当然非常重要。但是对一些大公司而言。股价也是一个稳定锚的作用。一个大公司,领导的大量更迭,你指望永远有英明领导是不可能的。往往真实情况就是,要么会过于保守,要么过于激进。这时候股价对你决策的评价很多时候比其他的声音更客观,这是用钱来投票的。 如果观察META,微软这些年股价变化,看起来股民比CEO靠谱。 所以让股市能相对真实的反应公司的价值,对于一个国家而言是很重要的。把人性的贪婪集合在一起,却能创造一个积极的推动力,是股市设计的合理之处。

通宝推:mhymark,
家园 最近国内在吹红色金融,红色资本家,

看了让人想笑。

在社会主义国家内,还用像民国一样暗地里为革命提供资金吗?

市场经济简直就是笑话,瞎话。

家园 刚才看到的新闻

证监会联合公安办案,证监会对上市企业有查帐的特权和责任并发持其专业去发现问题,但没有刑事执法权最多是行政处罚,如果发现问题移交公安就能刑事立案严惩不贷。这个发现问题的监管监控监察的工作就是其责任所在。

家园 你说的系统性风险

其实就是我担心的通缩风险,应尽力避免。

刚才看到葡萄说的有重突然的芯片产行能够代替之前最大的房地产经济引擎,我就放心了许多。

中美或中西冲突,中国用强大又高速的军事投入基本阻止了老牌帝国主义国家对中国热战的可能性。但如果因为宏观经济政策出现重大失误让中国经济走向通缩,那就是中式戈尔巴乔夫2号。现在看来是有点杞人忧天过虑了。希望是转型中的阵痛。

家园 通篇自相矛盾和误导

第一段说市场自发调节,第二段则说调整市场秩序,你是想市场自己调还是政府来调?

第一段本身,前面说让看不见的手自己进行调节,后面就说控制资本。

第三段主旨则是八十年代“坏的制度让好人变坏,好的制度让坏人不敢坏”那套。满后了40年。论据当然就是你看人家西方多好。

Swell河友,你终究还是进步了。这次终于摆明态度和立场,有话直说。

家园 只要向党交心,IPO重来就不是个事

从过去所谓牛市来看,加大供给,从来不是牛市的负面因素,反而是牛市的必要条件,老股民都明白的事情,就不多说了。

之前你在我的贴子里提过谁要上市的四个选项,现在市场给出的答案是:

四个都要,但第四个最重要。

那么不难推断出,

IPO要继续扩大化,药不能停。

中小企业要向党交心,通过爆仓,转让股权等方式支持混改。

只有党实实在在掌控了大大小小的企业,才能实现全国一盘棋,消除落后产能,有效配置资源,提升企业盈利能力,才能实现股市长久繁荣,人民老有所养。

合肥模式,大概可以类比科创版,北证,茶壶里的小风暴,给大家留点念想。

似乎很不错

家园 乘着anything but china的大好氛围

把外资热钱赶出去,把内资不坚定分子洗出去,非常好,应润尽润,打扫庭院才好过年啊。

其次,扩大开放吸引外资与扫地出门驱逐外资是同步进行的,外资要进来就请走正门,别钻狗洞进来,如果之前是钻狗洞进来的,那是不受法律保护的,也是反腐的对象。

关于审老师的担忧,是不用担心被高盛、贝莱德抄了底的,既然外资以后走正门,那么数据就是一目了然的,公布栏每月公告一次,政客一个比一个反华,这边天天讲脱钩,那边金主爸爸华尔街敢大举投资中国?撕裂不撕裂?葡萄说和平多一天都是好的,就让他们慢慢纠结慢慢内耗吧。

家园 货币应该理解为武器

货币虽然不是实物,但是货币是武器,是用来抢实物的。

只要武器能抢来实物,那么武器也是实物,甚至是产出效率更高的实物。

但这武器,即使是咱生产出来的,也照样可能被敌对方夺去用来抢咱的实物。

所以如果咱生产的武器被用来抢咱的实物,就比实物的危害性更大。

所以不能因为货币不是实物,而忽视货币,而认为货币不重要,而认为货币是骗局,而不重视货币只关心实物。

某种程度上,货币作为武器可能比实物更重要。

股票同理。

所以,货币与股票,应该关心的是,掌握在谁手里?用来抢谁?

家园 对。我就是跟你一样的观点。 -- 有补充

所以,货币与股票,应该关心的是,掌握在谁手里?用来抢谁?

氵氵河友你这话点出了关键问题。

现代社会,哪个敢不重视金融。这里要增加一个不等式:债+

股+汇=≠金融。多加一个也行:债股汇房≠金融。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 有趣的是上次顶点是2021年 -- 补充帖

2021年是舆论大骂抗疫恶化经济,几位医药明星鼓吹开放,特别是张文宏直言再不开放世界穷人要饿死的时间段。

中国股市升,穷人要饿死。中国股市跌,中产变穷人,穷人要饿死。怎么办。

见前补充 4959367
家园 外资热钱恐怕不容易赶出去

那可是真正的聪明钱,和国内各种勾兑,路子怕是野的很。

倒是那些生意不好的董事长有很多要给洗出去,要么是兑现跑路,要么质押爆仓……

总有一款适合你,不知道以后银行会不会玩混业经营。

不负责任猜测一下,以后中小创能做大做强的,还是要看含赵量。

至于以后贝莱德等进来,估计有多少头寸就有多少话语权,除非老美内爆了

家园 整体不好

关于第一条,合村并居本身是好的,否则农业只能局限在不那么小的小农方式,这个和之前的土地流转是一致的。农业公司“租地”是老早就有的了。

但是第二条,农民面对资本财团没有议价权,那的确是名义上不是永久失去、事实上的永久失去。

关于第三条,农管出现的第一天就被严重妖魔化了

剩下的,懒得评价了……参见关于第三条

话语是越来越凶猛的武器……媒体在造就人、在制造巨婴

家园 大概因为他们都是蜥蜴人的原因吧

😂😂

大概疫情第二年的时候我也追过一段时间,很多都是川普粉丝群里面说着说着就开始爆冷门了😂,然后一关注就发现越来越多,其实遍地都是这些。甚至中文的油管频道里很有不少一批网红是靠讲这些故事发家致富的,疫情以前都没注意过他们,以前华语圈就知道一个做饭的李子柒😂。

后来随着川普下台这些”传奇“也就逐渐失去吸引力了,慢慢也没人提了。

家园 腾笼换鸟,先换鸟后腾笼

产业发展须“先换鸟后腾笼”

这四个字十年前就提出来了,结果老鸟赶走了新鸟还不知道在哪呢,支柱没了不上不下,成了一时笑谈,后来不得不把房地产请回来。

后来就涨经验了,先留着老鸟,等新鸟翅膀硬了让新鸟把老鸟赶出笼子。

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