主题：炒股战记 -- 郭三

“特斯拉不是个汽车公司”。

同理，苹果也不是个芯片或者显卡或者主机或者手机公司。苹果手机的利润率是22%，在其主营业务中并不是最高的，利润率最高的业务是内容服务，也就是音乐视频以及app之类的。

但是22%这个在苹果不算最高的利润率，却已经是华为的天花板了。华为的局端设备利润率也就差不多这个数。苹果这个利润率是余承东在解释为什么华为要做高端手机的时候，自己公开的。当然，这都是截止2019-2020年的数据。这之后华为蛰伏潜行，其真实发展草蛇灰线，公众莫衷一是。

然后就是几天前，苹果新开了AR赛道。AR眼镜是可穿戴设备生态的旗舰生物，能够整合AR眼镜供应链，就有能力整合整个可穿戴设备供应链。华为在这条供应链上有鸿蒙的平台开放优势，暂时可看作错位竞争。

至于“英伟达的可及市场容量”，并不是说整个AI的市场容量静等着他去占领。我上一个帖子说的正是这个AI的市场容量正在被诸多厂家分食，包括苹果和华为。我上一个帖子没说的是，众多厂家分食的这个AI市场容量，有极大的一部分位于NVIDIA打不进去的移动消费端，苹果华为高通联发科等等。同时作为生产力工具的AI算力又在被其它厂家侵蚀，一如我上一帖所言。所以总的来说，没有什么NVIDIA做得了苹果做不了的，却有苹果做得了NVIDIA做不了的。即便如你所说“AI的市场容量也与人口的限制无关，只与AI的应用范围有关”，也显然苹果在AI领域的应用范围比NVIDIA更大。

我觉得在美国股市上，“投资”一家公司股票和个人行为能够关联起来，这样，参与的人就会比较有积极性。

买了一个公司的股票，很可能就会影响自己的消费行为。比如车公司的股票，买了福特股票，可能就会更倾向于买福特的车，用自己的行为来给这些公司更多盈利。

从这个角度，国内股市的“动量”确实没法和美股比。在很大程度上，股市中的上市公司很难和个人关联起来。

马斯克说特斯拉不是汽车公司，王传福也说比亚迪不是汽车公司。

很多年前在深圳市政府的一次座谈会上，刚刚收购了秦川汽车的王传福发言说，比亚迪是做电池做新能源的，但发现代工的手机用电池太少，使用电池潜力最大的行业是汽车行业，但当时汽车界没人做新能源汽车，比亚迪只好自己亲自下场去催生新能源汽车。

苹果的AI与NVDIA无法相提并论，不仅AI最大的学习训练的市场苹果无法染指，算力要求高一些的推理市场（边缘计算），比如自动驾驶，苹果也远不是NVDIA的对手。

不过这些都无所谓，我只是提出了NVDIA的上限是AI技术进步的极限这个市值判断逻辑，我还没看到过有人提出过这个观点。这并不能保证NVDA的市值能超过苹果，不过我觉得有希望。

权且当个游戏吧，给沉闷的生活加点悬念。

股市上不分有无逻辑，能赚钱就是好逻辑。

所以诚如所言，我们这里的闲唠嗑，权当游戏。

我上一个帖子引用马斯克的话，有两层意思。明的意思是，这些我们拉来打对头的公司，其实未必在同一个市场上竞争，或者各自都在多个不同市场上竞争；暗的意思是，即便在都有涉足的同一个市场，彼此也未必是各自最大的竞争对手。对特斯拉/比亚迪是这样，对NVIDIA/苹果也是这样。

AI大模型，从技术的角度看，大致有训练、推理两个方面；从市场的角度看，有供应方、消费方两个方面。

我们先看看训练方面所需的算力。

两点：

一是AI训练是专业硬件的赛道，没有消费硬件什么事——也就没有苹果什么事。这不奇怪，服务器市场联想是龙头，“苹果无法染指”，不妨碍苹果市值远超联想。我怀疑苹果是否考虑过要“染指”服务器市场，一如“染指”其它不需要直接面对消费者的市场。苹果也好，NVIDIA也好，从来都是从如何依靠核心竞争力构建生态，以达到利润率或者利润最大化来考虑问题的。

第二点也就是最关键的一点，国内市场如上表所示，被以华为昇腾为代表的新势力分食，这是NVIDIA可以预见的隐忧。

我前两个帖子的重点是推理这个赛道。我们先看看一个参考。

这里出现了通用消费硬件，也就是显卡。推理对算力的需求较低，一般较之训练低一、两个数量级。拿这个表格里的llama大模型来说，那个13B甚至30B的模型，可以部署在高端一点的笔记本上进行推理，但是训练就别想了，微调都不行。当然也要分应用场景，自动驾驶和AR/MR对实时性要求很高，其算力需求多半来自实时性需求，它们在算力上是以通用性换取实时性，通用性上自动驾驶<自然语言<AR/MR，实时性上自动驾驶>AR/MR>自然语言。通用性不高则参数量不大，对训练的算力需求就没那么大。

从市场的角度看，首先要分清一个问题，推理属于供应方还是消费方？换句话说，是苹果、NVIDIA这些公司在云端提供推理，还是消费者在手机、PC、可穿戴设备、或者汽车上使用推理？如果是后者，这叫“端侧”。

ChatGPT显然属于前者。这条赛道上NVIDIA面临的局面一如上面那个训练算力的表格，要面对华为等新势力的强力竞争。

至于端侧，如果仅限于PC，那确实NVIDIA目前还居于垄断地位。但我们要讨论的是未来，而在可预见的未来，PC明显干不过手机。NVIDIA长期无法打入手机市场，而苹果A17、华为麒麟、骁龙 gen3和天玑9300等在AI市场的这个移动推理赛道上极速狂飙，将这个细分市场瓜分殆尽，没有NVIDIA什么事。

这周正在举办CES，AI是重头戏。NVIDIA除了一个游戏里的AI NPC噱头，没有其它值得一提的亮眼表现，与其竞争对手形成鲜明对比。这就是端侧消费市场此消彼长的表现。

而在更远一些的未来，无论是苹果在以AR/MR为代表的可穿戴设备市场，还是NVIDIA在自动驾驶市场，都还没有明显的领先优势。

AR/MR是手机的未来，一如手机是PC的未来。苹果一年前发布Apple vision Pro的时候，里面用到了当时苹果最新的M芯片而不是A芯片，可见算力需求之高，想象空间之大。这个领域苹果领先同行大概一个身位。

自动驾驶领域，国内在软件领域主要看三家：百度阿波罗、小马智行、华为。百度和小马智行是国内路测里程排名头两名，世界能排进头三名。21年3月华为以一则路测视频大出风头的时候，早两个月就有小马智行在广州高峰时段路测的视频流传，效果明显比华为的强。

硬件领域主要看两家：地平线和华为。地平线是芯片，华为是整车方案，都是NVIDIA的竞争对手。

华为在自动驾驶领域有点像手机领域的苹果，封闭全生态。地平线可比作自动驾驶领域的高通、联发科，专提供芯片。Apollo和小马智行同时跟地平线和NVIDIA都有合作关系，像是安卓，一个开放平台，可以用在地平线的硬件上，也可以用在NVIDIA的硬件上。这就是专业自动驾驶领域当前的格局。

至于理想、蔚来、小鹏这些所谓的“造车新势力”，他们昨天用mobileye，今天用地平线，明天用NVIDIA，后天可能又轮转回来，像是小米、OV😂NVIDIA还远没达到高通在安卓市场的地位，只能说在今年的车机市场领先，算领先半个身位吧。

行为金融学通常认为动量效应是由投资人的非理性行为和反应不足影响的。

另外，值得一提的是金融学中很多时候研究的对象不是股价而是收益率。

再跌500点我就入场救市

作为个小散，只能做做短线，说说短线的想法，抛砖引玉

A股不适合做长线，最好只做波段和短线

波段就是做趋势，短线就是追涨

短线有三种，突破回调时低吸，打板和承接弱转强

后两种要求多，难度高，我做第一种多些

牛人说过盈亏同源，建立自己的系统后，要深入理解这句话，然后就是斩断亏损，让利润奔跑

刚来河里是看到讲晋亿实业的帖子，如获至宝，看了很多遍，

今年的牛股通化金马记得是葡萄很久前提过的票，现在大牛们谈股票的少了

今天大A的走势，不见低，炒股路漫漫，难呀

你永远不可能彻底搞懂一个人的性格。是一个个选择，铸就了一个人的性格。

换句话说，只要有新的选择，就会发现新的自己。

那么，我会这样形容A股市场：

大概是一个4-7岁的小孩子。

仔细观察4-7岁的小孩子，按3-6个月一个周期，长期观察，跟踪观察，持续观察。特别是对某一件事情，从起因，发展，失败，成功，高潮，持续，结束，一个个过程，观察他对事情的不断发展的看法（态度）和选择。

你就会看A股了。

来了西西河十几年，没啥能感谢你的。就把这个送给你吧。谢谢你建立这个地方。

我从3400入场，被那些大V，老师什么的一路唱多，唱到2700，江河俱下，稀里哗啦，好歹学会了空仓，学会了纪律，学会了知行合一，也找到了自己的策略模式，也发现我开悟的时间跨度几乎是普通人的十分之一不到。

经过这段时间，我有了一套自己独到的理解和看法，发现原来普通人就是该亏钱，发现原来人与人的差距这么大，发现同一件事摆在那里，不同的人对事件的思考方式差那么多，有的人生下来，思维逻辑算法就和别人不一样。

也学会了自己写指标，自己写信号，自己制作工具判断趋势，自己的买点卖点，加减点，仓位管理，也发现人与人的资质悟性有这么大的差别。

对这个世界的认识也有了一个新的高度，终于也认识到了，自己就是自己，别人就是别人，每个人都可以做自己。

通过市场，也把自己性格的优缺点重新审视了一遍，苦苦悟道几个月，走了那么多弯路，最后蓦然回首，道原来就在自己心中。每个人都有自己的道，每个人的道都不一样，别人的模式拿给你用就是不行，自己摸索出来的模式才是自己的。

一句话也说不清楚。

过完年，专职，稳定盈利了。只做自己的确定性，只叨自己的菜，别的菜再好吃，再香，那不是你的。

有空了再专门开个贴和大家分享，一般几个月来不一次河里

一般而言，英伟达的竞争对手是同为算力三兄弟的英特尔和AMD，它们仨在一个赛道上，AMD和英特尔是英伟达最大的潜在的全方位竞争对手。

英伟达还有一些竞争对手，一般是头部大公司，比如谷歌、亚马逊、微软都在推出自己的训练芯片，但它们一般是自用，很难成为通用的解决方案。

华为昇腾很可能成为英伟达在中国市场的竞争对手，据说BBAT已经放言引入昇腾作为英伟达的备选方案，而现在他们还只能大量采购囤积英伟达芯片。

国内当然也有一些小公司做GUI芯片，尽管看上去理论指标还行，但基本上不成气候，能不能活下去都难说。

英伟达的护城河不仅有它领先发展的算力，还有它作为AI开发长期的基础设施供应商形成的CUDA开发生态，这使得它成为大模型开发几乎唯一的选择。

大模型对上万倍过往算力和资源的消耗，使得现在不仅在训练侧，连推理侧的算力很多时候也不得不用英伟达的方案。

在AI领域，当年W-INTEL联盟的情形再现了，一家做硬件的美国公司不断地提供更多的算力，另外一些做算法的美国公司则不断地提供算法把这些算力消耗掉。

英伟达和苹果基本上不在一个赛道上，构不成竞争关系，苹果最多是AI领域众多的掘金者之一，而英伟达是卖铁锹的。

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关于华为，说点题外话，如果我是政府，我不赞成华为做汽车，汽车已经有比亚迪了，华为并没有多大优势。

华为的第一个战略性任务应该是做好昇腾（和其它高性能芯片，包括生态环境），跟美国的算力三兄弟竞争，做好中国厂商的算力基础设施供应商，以支持中国在AI领域跟上美国的发展。

华为的第二个战略任务是打败苹果，打败了苹果，就意味着打败了苹果供应链，这样整个手机的产业链就仍能主要掌控在中国手里（本土或一带一路国家）；

华为的第三个战略任务当然还是它的老本行，就是让世界的通讯网络脱离美国的控制。

汽车和新能源，留给王传福去干吧。

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下面这段是对这个帖子

开个脑洞

的补充，因为超了补充的字数限制，只好放在这里（话说也不知@铁手是咋想的）：

一点订正和补充，

今天看了一下材料，新一代AI大语言模型用Transformer结构替代了第一代AI的深度学习神经网络结构，算力和参数规模提高了4-5个数量级，即提高了1万倍以上。

一个月过去，今天是2024年2月7日，

苹果市值2.92万亿美元，英伟达市值1.69万亿美元；

苹果市值是英伟达市值的1.73倍；

特斯拉市值5900亿美元，比亚迪市值5240亿人民币。

特斯拉市值是比亚迪市值的约8.1倍。

大家都在价值回归的路上。

不象手机，卖了手机还可以想办法从应用上赚钱，还可以在应用上收手续费，实在不行还可以收集大量数据将来卖广告。

电动车则更象是一槌子买卖。换车不如手机频繁。在上面的应用也有限。即使能做广告，拥有车的人数总是比拥有手机的人数少，规模就上不去。

另外，补充、回复限制是个系统协作，为避免随意灌水，也尽可能让各帖有足够内容。

差不多就在我们上次讨论这个稍早的时候，英伟达黄仁勋在接受采访的时候说：我感到恐惧……

老黄还是清醒的。

老兄说的市场现状、CUDA护城河等等都是事实，是过去时或者现在时。前面讨论的主题围绕二者的股票市值将来会怎样，是未来时。用个股的过去时和现在时推断其未来表现是危险的。今天查看英伟达的市盈率是苹果的三倍，市净率是苹果的一倍还多。

我国历年汽车销量

2012年：1930万辆

2013年：2198万辆

2014年：2349万辆

2015年：2459万辆

2016年：2803万辆

2017年：2888万辆

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十多年了该换新车了。

几年前兄弟我持有NVDA的时候，三兄弟的INTC市值最高，其次NVDA，最低AMD，几年过去，NVDA的市值已接近INTC与AMD市值之和的4倍，而INTC的市值几乎原地踏步，成为最低，只有AMD的2/3。

三兄弟市值之和已有2万多亿，大约是几年前的五六倍，说明现在的核心战场是算力领域。

你觉得我帖子里的那段“补充”是“非典型补充”吗？

它放在哪里合适？