五千年(敝帚自珍)

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 十年不算短了吧?

水是不是越来越清,日子是不是越来越好,对女知青的犯罪行为是不是越来越少了呢?

你总不能在10年之末告诉大家,再来十年才会更好吧?

家园 你这又是曲解我的话了,或者说没看明白

@寄意寒星 河友列举数字说有百平例强奸轮奸女知青,以证明文革不对。而这些犯罪行为,恰恰是革的对象,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了文革的正义性。

第一,我举的只是上海市志里记载的上海市的情况,并非百例,而是700多起,后面还有安徽、云南的数据,并非你说的只有百例。放到全国有多少,这个不难算吧

第二,我举这些并非证明文革不对,而是证明这些犯罪行为贯穿了文革全过程,哪怕中间70年、73年中央专门下文整顿治理,到了76年、77年,这类事还是存在,并未因为所谓的群众监督、中央治理而消失。

而“而这些犯罪行为,恰恰是革的对象,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了文革的正义性。”这个逻辑是怎么来的?请你详解。

犯罪行为在任何时期都是一经发现必受严惩,但并不能据此证明那个时期某项措施的正义性吧。如果按你的逻辑,同样可以得出以下的结论:

“腐败这些犯罪行为,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了改开的正义性。”

“腐败这些犯罪行为,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了严打的正义性。”


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家园 理论家是不能靠权力自封的

理论家证明自己是理论家的方式,一是接受事实和历史的检验,二就是辩经。所以理论家是不能拒绝辩经的。

正面的例子是毛主席。毛主席是以理论家自居的,所以他写了很多文章阐释自己的理论,批驳错误的理论,这就是辩经。

另一个正面的例子是老邓。老邓不以理论家自居,他生前一直认为自己是在坚持毛泽东思想,“邓小平理论”是他去世后长者给他的。那老邓就可以拒绝辩经,“不争论”。

反面的例子是长者。长者搞了三块表思想,但是不敢和魏巍他们辩经。所以三块表思想就站不住。长者其实是用权力给自己自封理论家,而理论家是不能靠权力自封的。

另外,王明确实是理论家,毛主席承认,所以建国后让他去搞《婚姻法》。王明的问题是他只有苏系理论,不能指导中国的革命实践。而不是他的理论水平不高。

通宝推:普鲁托,史料推理,十八里店飞毛腿,
家园 你自己拿出来的数据也不认了么?

关于前27年和后30年的GDP增长了,还是你拿出来的,前27年不比后30年差。你这个数据都讨论过最少两轮了。就这数据还是改开后组织的数据,还没考虑很多因素呢。

家园 听其言观其行

迄今为止,我从维基看来的内容,以及包括上面回车河友截取的内容在内,大家讨论的内容,综合来看,那北大神童的肖像也基本就是个稍微有一点情怀的文艺青年,看不出什么特殊的才能。

我们不知神童本人把“党八股”的重要性放在哪里,反正党八股虽然不是啥好事,但它终究只是表象,不是内在的本质,本质是没有了实事求是的心。

我在百科上看到了一段他的话,令我格外蛋疼:

各级官员的公开言论常常是四平八稳、面面俱到的官样文章,大报大刊的文字也常常苍白贫乏、欠缺文气与文采,常常是空洞的漂亮话而不是真正的漂亮文章

批评四平八稳的官话我理解,但着眼点不应该是“实事求是”吗?怎么变成“苍白贫乏”了?落脚更是在“漂亮文章”上,就给我看糊涂了。

正常老百姓如果批评官员八股、四平八稳的言论,接下来的论点,肯定是说的话不务实(如:假大空);如果批评“空洞的漂亮话”,下一句肯定是“而不是做实事”。

这么一看,北大神童岂不是典型的文科浆糊脑子?

如果坐实,倒也符合一尊这个浆糊脑子的用人水平,尤其如果方平老师说一尊相当看得上此人。

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北大神童已经干了一年了,当时河友们就说他取代沪宁,是个聪明厉害的人。我当时不懂,也没发表意见。

现在一年过去了,我是没感觉到在宣传领域、以及“国师”的方面,有什么积极的变化,所以或许是时候开始评价了。

我现在还没拿定主意,这个评价是正面还是负面,还在收集信息,不过现在看的趋势,似乎对神童不太有利。

家园 【讨论】健康、漂亮、聪明

这些东西不是基因是什么?完全随机的吗? 我看不是,有随机的成分,但也有正相关。人类几百万年的竞争,雄竞,雌竞,莫不为此,都是为了推动人类更健康,更聪明,更漂亮。

以前的优秀分子成了肉食者后,长期对自己的后代倾斜。这些后代中有优秀的,也有不优秀的。不优秀的也能高居人上,就是大家所说的:肉食者鄙。我儿子哪怕才具平庸,我也希望他无灾无病到公卿。这不是什么阶级感情,这纯粹是父子亲情。

君子之泽,五世而斩。一个社会机制,需要对奋斗者激励,同样需要对优秀基因激励。如果父亲身居高位,子女一点好处都没有,如果父母富裕,子女却不能继承遗产,这个社会绝大多数人都会奋斗不足。

假设一个普通人夫妇,一生生2个孩子,10代后他们的后代DNA还是等价2个人。另一对夫妇,每代生3个孩子,10代后等价就是57.66人, 100代呢?从这个意义上讲,我们都是富人的后代。穷人要想保持自己的基因,就必须多生孩子,希望孩子中有一个出类拔萃的,从而振兴家族。我曾祖父,家里只有5亩田,却拼命生了4个儿子3个女儿:他们寄希望于下一代。

平等并不是绝对真理,否则国家为什么给国家元首特殊待遇?一切政治制度,目标都是人类更好的繁衍。人类历史上的一切政权,都会给与领导者特权。没有什么原则能高于人类的繁衍,更好地繁衍。

不过人类的智力,主要由后天教育和训练而来,因此随着纸张和印刷的发明,成本大幅度下降,教育的普及,人类逐渐走出了等级森严的社会制度。唐宋之后的科举,背景就是平民可以获得教育,因而发展自己的才华,这才是平等的基础。今天我们视平等理所当然,是在今天历史条件下的特例。

将来富商权贵后代随身获得量子计算机的使用特权和超级人工智能的加持,获得基因编辑技术,人类重新进入等级森严的社会也不是不可能。再发展下去,量子计算机和人工智能普及,平等将再次成为社会主流价值观。

人类社会就这样起起伏伏,螺旋式发展,传承人类才是人类存在唯一的不可更替的价值观。哪一天人类放弃了这个价值观,人类就灭亡了。

家园 不妥不妥,不是意识形态问题,是为了国家聚集人才的问题

你这个想法很不对,很容易形成历史的惰性,这时必然的,所谓腐朽。

王洪文他们失败不是因为能力不够,是心性不够,你要知道这一点,之所以没有第一次必然成功,是因为这时在对抗两千年的历史。

腐朽的老干部不像你想象昂的那么强大,虽然历史上,这类人总是窃取革命果实,但是如果没有带来历史进步就会必然失败。这是历史的周期性规律导致的,正如你看到的,我们倒霉,还进入了满清时代。

你看,历史上明末时期,聪明人还少吗?朝堂上,聪明人真少吗?但是,他们是你认为的优秀基因么?

再说民国蒋介石集团,他们是真不聪明吗。只是他们成了落后的份子了!!

文革一次不成功就两次,两次不行就三次,等等等。

不说别的,你再看看台湾民进党,到了什么样子?如果从另外一个角度看,他么不聪明吗?

其实我还想说乌克兰和南斯拉夫,其实他们都是大学生或者大学教育的成果,但是受了资本主义的影响,瞬间走向了愚昧,这是可怕的,实在是可怕。

南斯拉夫带来了内战,乌克兰是前苏联教育程度很高的地区,基本和波罗的海差不多,甚至高于俄罗斯。但是今天的乌克兰是个什么玩意。

这个东西真不是大学教育能够解决的,只有阶级意识形态吧。

看吧,我估计你这个不通,我还是以为你和潜望舰是被右派公知恶心坏了,所以有点帝国主义,不是真帝国主义。毛主席是绝对不允许帝国主义的,开开玩笑可以,我们就不必在乎美国怎么想,这是合理的。

当然了,一带一路也恶心,我是不看好,必须要武力维护一带一路,没有这个勇气和力量,谁跟你玩啊。这个宣言不出来,没个好。

家园 当年QJ的标准和后来很不一样

WG期间,一直到1980年代,QJ的标准和后来很不一样。当时的社会环境还是很保守的,别说上床了,“牵了手而不结婚的话,女方能把你们宿舍楼给炸了”。当然,这是夸张的说法。实际的情况是,奸情一旦败露,女方大多会指认QJ,否则名声就太坏了。而当时的司法也不怎么保证男方的权利。所以按照统一标准的话,很多七、八十年代的QJ,到浆糊时期都不会被认定的。

举两个例子。某男用水果刀劫持了一个女子,走了一段,被女子逃脱了。后来这男的以“QJ未遂”被判了死刑立即执行。他不服,写了一篇作文,还被各种刊物刊载,甚至是教中学生写作文的刊物。另一个例子是歌手张行,他同时和三个女子上床,最后被判了流氓罪,“玩弄妇女”。这就是八十年代的严刑峻法。

家园 我咋不认

但你说话也不能说一半不说另一半吧?

我一直坚持的说法是改开后的GDP增长高于改开前,没错吧?

家园 又是你这先泛泛而谈,用然而话题一转虚构,最后开始黑的套路

而我们现在实际上在做的,就如老哥你所说,愈发封闭,闭门造车,甚至不知是在往东南西北哪边走。

玩脱钩、封闭、闭门的明明是懂王、屎王这些人,咱们一直提的是继续开放,建立共同体,你这不是睁眼说瞎话吗?

尊尊除了二代圈子,可能还信一个群体——美国人。

如果我们抛开宣传上的迷雾,比如在河里骂“殖人”的这种舆论,就会发现很长一段时间里,尊尊似乎总是在想方设法和美国人搞关系。

前有旧金山,现有布林肯、马斯克。都是在民间普遍觉得没啥意义的情况下,去示好,也不知小脑瓜里又在打什么算盘。

我向来反对民粹宣传,但我现在甚至觉得,如果没有民间对美国如此多的不满,形成的“政治正确”,尊尊指不定还要干什么丢人事情——比如卖了tik tok什么的。

至于后面这部分,才是你真正想说的,所以前面加个帽子来掩饰下。不过你没喷到点上,只证明了你这小小脑瓜还不如小脑瓜。

现在就是争夺全球领导权的大世之争,中美双方互相给自己争取时间空间,这是当前的根本。前有旧金山,现有布林肯、马斯克也好,明明是美国主动提的,到你这成了“似乎总是在想方设法和美国人搞关系”,难不成你想要直接宣布中美断交开战才符合你的意愿?

大国政治,最终看的是哪方获利,而不是台面上的语言、交往。这是国际政治最基本的常识了,当然你这小小脑瓜肯定理解不了这个,毕竟理你的认知太远太远了。所以说不出个所以然来,只能用似乎、觉得、指不定这类明显脑补的自己都不敢认的东西去黑一下。

家园 都说你是文革鼓吹手啰

“腐败这些犯罪行为,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了改开的正义性。”

“腐败这些犯罪行为,一经发现必受严惩,这些现象的存在,恰恰证明了严打的正义性。

请问寒星河友,你可见过哪里有专家觉者政府智囊公开论证腐败有益有必要的?

家园 难道不是NB吹得更响了?

说没有变化,那可是冤枉人家了。

各种紧跟、学显然密度更高了。就差办一份特供版的顺天时报劝进了。怎么能叫没有变化。

家园 日子是不是过好,你心里有数吗?你知不知道,66年76年数据,

怎么?你又想扯1978年那个谎言吗?

物质增长就在那里,你吹个鸟牛逼?

  肉产量:

1949年,中国220万吨,印度无数据;

  1965年,中国551万吨,印度64.1万吨;

  1978年,中国1107.4万吨,印度86.3万吨;

  1993年,中国3841.5万吨,印度231.3万吨;

  2008年,中国7278.7万吨,印度679.6万吨;

  2009年,中国7649.7万吨,2010年,中国7925万吨。

  奶产量:1951年,印度1749.1万吨,中国无数据;

  1985年,中国289.4万吨,印度4230.0万吨;

  1993年,中国563.7万吨,印度6314.0万吨;

  2008年,中国3781.5万吨,印度10990.0万吨;

  2009年,中国3732.6万吨,印度无数据(估计仍然超过一亿吨)。

  糖产量:

  1949年,日本3万吨,中国20万吨,印度118万吨;

  1950年,日本4万吨,中国24万吨;

  1951年,日本3万吨,中国30万吨;

  1952年,日本3万吨,中国45万吨。

粗钢

1946年,中国2.9万吨,日本21.2万吨,印度146.1万吨,

1947年,中国3.4万吨,日本36.7万吨,印度145.8万吨,

1948年,中国4.0万吨,日本83.6万吨,印度148.7万吨,

1949年,中国24.6万吨,日本160.2万吨,印度163.6万吨。

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1952年,中国193万吨,印度189万吨。

1978年,中国3479万吨,印度972万吨。

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1993年,中国8730万吨,印度1540万吨;

2010年,中国59021.8万吨,印度3780万吨。

民国时期中国最高年产量为1943年,179.4万吨,最低为1912年,3000吨,

印度最高年产量为1941年,207.5万吨,最低为1913年,20.7万吨。

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煤炭

1949年,中国3242万吨,印度3220.4万吨;

1952年,中国6600万吨,印度3689万吨。

1978年,中国6.18亿吨,印度1.05亿吨。

1993年,中国11.5亿吨,印度2.64亿吨;

2010年,中国32.4亿吨,印度5.21亿吨(2009)。

  焦炭产量:

1949年,中国54万吨,印度191万吨。

1952年,中国289万吨,印度212万吨。

1978年,中国4690万吨,印度1210万吨。

  天然气产量:

1916年,日本1400万立方米,

1931年,增长到7700万立方米,

1949年,降到5800万立方米。

中国1949年为700万立方米,之前无数据。

1949年,中国天然气产量0.07亿立方米,印度无。

1952年,中国0.08亿立方米,印度无。

1978年,中国137.3亿立方米,印度16亿立方米。

  原油产量:

1949年,中国11.8万吨,日本19.4万吨。

1949年,中国11.8万吨,印度25.3万吨;

1952年,中国44万吨,印度26万吨。

1978年,中国10405万吨,印度1127万吨。

1993年,中国1.45亿吨,印度2650.8万吨;

2010年,中国2.03亿吨,印度3888万吨。

  铁矿石产量:

1949年,中国56万吨,日本40.7万吨。

1949年,中国56万吨,印度149.4万吨;

1993年,中国1.17亿吨,印度3820万吨;

2010年,中国10.72亿吨,印度2.16亿吨。

民国时期最高年产量,中国1017万吨(1943),印度208.9万吨(1928);

最低年产量,中国14.2万吨(1947),印度56.7万吨(1920)。

  黄金产量:

1910年,中国5.5吨,印度16.1吨;

1941年,中国11.3吨,印度8.9吨;

1949年,中国0.6吨,印度5.1吨;

1993年,中国160吨,印度1.9吨;

2010年,中国340.88吨,连续三年位居世界第一,印度大约在3吨左右。

  硫酸产量:

1949年,中国4万吨,印度10.1万吨;

1993年,中国1336.5万吨,印度374.2万吨;

2010年,中国7090.8万吨,印度无数据。

  发电量:

1948年,中国44.98亿度,日本377.91亿度,印度45.72亿度;

1949年,中国43.08亿度,日本414.94亿度,印度49.09亿度。

1912年,中国0.46亿度,印度无数据;

1939年,中国(含日满发电量)27.73亿度,印度25.32亿度;

1949年,中国43.08亿度,印度49.09亿度;

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1952年,中国73亿度,印度61亿度。

1978年,中国2566亿度,印度1010亿度。

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1993年,中国8394.53亿度,印度3563.35亿度;

2010年,中国42065.4亿度,印度9222.49亿度。

  汽车产量:

1949年,日本2.9万辆,中国无。

1955年,中国100辆,印度2.35万辆;

1978年,中国14.91万辆,印度8.3万辆;

1993年,中国129.9万辆,印度57万辆;

2010年,中国1826.47万辆,印度353.68万辆。

  载重汽车:

  1949年日本2.8万辆,中国无;

  1955年日本4.9万辆,中国0.01万辆;

  1964年日本112.3万辆,中国2.08万辆;

  1978年日本328.4万辆,中国9.61万辆。

  拖 拉 机:

  1953年,日本0.1万台,中国无;

  1958年,日本0.2万台,中国0.1万台;

  1976年,日本31万台,中国31万台。

1977年,日本28.8万辆,中国41.9万辆,

  机床产量:

  1949年,日本0.7万台,中国0.16万台;

  1950年,日本0.4万台,中国0.33万台;

  1951年,日本0.9万台,中国0.59万台;

  1952年,日本1.1万台,中国1.37万台。

  矿山设备:

1949年,中国0.07万吨,印度无。

  1950年,中国0.24万吨,

  1951年,中国0.21万吨,

  1952年,中国0.18万吨,

  1953年,中国0.82万吨,

  1954年,中国0.87万吨,

  1955年,中国1.12万吨,

  1956年,中国3.09万吨,

  1957年,中国5.29万吨。

  发电设备:

1950年,中国0.2万千瓦,印度无。

  1953年,日本116万千瓦,中国2.2万千瓦;

  1962年,日本504万千瓦,中国15.2万千瓦;

  1969年,日本1122万千瓦,中国203万千瓦。

  铁路机车:

1952年,中国20台,

1960年,中国804台,

1963年,印度1台,

1973年,印度143台。

  水泥产量:

1949年,中国66万吨,印度214万吨;

  

  1949年,日本328万吨,中国66万吨;

  1950年,日本446万吨,中国141万吨;

  1951年,日本655万吨,中国249万吨;

  1952年,日本712万吨,中国286万吨。

1978年,日本8489万吨,中国7390万吨,

2008年,中国13.83亿吨,印度1.8亿吨;

2010年,中国18.8亿吨,印度无具体数据。

  化肥产量:

  1949年,日本62万吨,中国0.6万吨,印度2万吨;

  1950年,日本64万吨,中国1.5万吨;

  1951年,日本73万吨,中国2.5万吨;

  1952年,日本76万吨,中国3.8万吨。

1978年,日本215万吨,中国869万吨,

2008年,中国6012.69万吨,印度2257万吨;

2010年,中国6741万吨,印度无具体数据。

  乙烯产量:

  1958年,日本1万吨,

1960年,中国0.07万吨,日本8万吨,

  1966年,日本107万吨,中国0.54万吨;

  1978年,日本439万吨,中国38万吨。

  塑料产量:

1950年,中国0.1万吨,

  1952年,日本4万吨,中国0.2万吨;

1956年,中国0.9万吨,印度0.1万吨。

  1963年,日本107万吨,中国4.8万吨;

  1974年,日本657万吨,中国30.4万吨。

1978年,日本587万吨,中国68万吨。

  纯碱产量:

  1949年,日本12万吨,中国8.8万吨,印度1.8万吨;

  1950年,日本17万吨,中国16万吨;

1951年,日本23万吨,中国18.5万吨;

  1952年,日本20万吨,中国19.2万吨。

1978年,日本118万吨,中国133万吨。

  烧碱产量:

  1949年,日本15万吨,中国1.5万吨,印度0.6万吨;

  1950年,日本20万吨,中国2.3万吨;

  1951年,日本33万吨,中国4.8万吨;

  1952年,日本27万吨,中国7.9万吨。

1978年,日本270万吨,中国133万吨。

  硫酸产量:

  1949年,日本161万吨,中国4万吨;印度10万吨。

  1950年,日本203万吨,中国6.9万吨;

  1951年,日本237万吨,中国14.9万吨;

  1952年,日本266万吨,中国19万吨。

1978年,日本643万吨,中国661万吨。

  棉布产量:

1949年,中国棉布产量18.9亿米,

印度34.6亿米。

  1949年,日本8.2亿米,中国18.9亿米;

  1950年,日本12.9亿米,中国25.2亿米;

  1951年,日本18.2亿米,中国30.6亿米;

  1952年,日本18.7亿米,中国38.3亿米。

1978年,日本23.2亿米,中国110.3亿米

  棉纱产量:

1949年,中国棉纱产量32.7万吨,

印度62万吨。

  1949年,日本16万吨,中国33万吨;

  1950年,日本24万吨,中国44万吨;

  1951年,日本34万吨,中国49万吨;

  1952年,日本35万吨,中国66万吨。

1978年,日本45万吨,中国238万吨,

  机制纸及纸板产量:

  1949年,日本51万吨,中国11万吨,印度9万吨;

  1950年,日本69万吨,中国14万吨;

  1951年,日本89万吨,中国24万吨;

  1952年,日本102万吨,中国37万吨。

1978年,日本1650万吨,中国439万吨,

  化学纤维产量:

1950年,印度0.1万吨

1957年,中国0.02万吨。

  1949年,日本5.7万吨,中国无;

  1957年,日本48.1万吨,中国0.02万吨;

  1967年,日本110.1万吨,中国5.22万吨;

  1978年,日本184.8万吨,中国28.46万吨。

  电 视 机:

  1952年,日本0.02万台,中国无;

  1958年,日本121万台,中国0.02万台;

  1964年,日本527万台,中国0.21万台;

  1969年,日本1269万台,中国0.20万台;

  1976年,日本1711万台,中国18.45万台。

1977年,日本1521万台,中国28.5万台。

  手表产量:

  1949年,日本76万只,中国无;

  1957年,日本342万只,中国0.04万只;

  1960年,日本715万只,中国50.5万只;

  1978年,日本4919万只,中国1351万只。

  自行车产量:

1949年,中国1.4万辆,

1953年,中国16.5万辆,印度26万辆。

  1952年,日本101万辆,中国8万辆;

  1958年,日本252万辆,中国117万辆;

  1973年,日本941万辆,中国497万辆。

  缝纫机产量:

  1952年,日本132万架,中国6.6万架;

1953年,中国5.4万架,印度6万架,

1958年,中国64万架,印度21万架。

  1978年,日本343万架,中国486.5万架。

  卷烟产量:

1949年,中国160万箱,印度44万箱。

1950年,中国160万箱,日本129万箱,

1978年,中国1182万箱,日本603万箱

  (注:以上数据来源于《世界历史统计1750-1993亚洲、非洲和大洋洲卷》、中国国家统计局数据库、联合国统计司月报数据库、联合国粮农组织数据库、《世界能源统计回顾2011》)

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  1952年,中国主要工农业产品产量绝大多数已经超过了1949年以前历史最高年产量。

你要吹牛逼1950年代吃多好,国家也得有那个数吧!!你的意思是你们家民国很牛逼吗?

你丫总想说十年没增长,要不要脸啊?

你不要脸,他也是,一看他就没有全国历年数据,所以用所谓三个省市扯狗屁,跟狗屎一样。

对,就和你一样。

家园 那你要科学验证才行

真的考察基因,就要科学验证而不是搞生殖器验证。

比如录取公务员,华大的测序仪跑一跑,谁的基因优秀录取谁。不能说老丈人把基因传给女婿吧?就是亲爹亲儿子,基因不能传递的,也是一半左右。

家园 现实是互相毫无关联,而且所谓上层人充满了阴谋诡计

未必寿命就高。

比如我之前列举的发达法国样板的寿命----虎口脱险的几位主演的寿命,就那样。

按照你的思路还不如直接克隆,其他人就死了算了。

五世而斩的意思是变种了,你懂?甚至基因都不是他家的了。

这种事情在各种豪族,都从来是普遍现象,传承的是家族的经验,和历史的潜在运行规律,所谓千年家族,早飞飞了。

典型的榜样是孔家,哈哈哈,只不过大家就那么算了而已。

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