五千年(敝帚自珍)

主题:朱令去世了 -- 踢细胞

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家园 清华北大以前门禁又不严

很早之前,清华北大可以自由进出。

各个院系的办公楼,最多门口有阿姨看门,有时候阿姨不在,你进去也就进去了,没人管你。

家园 本来就是三家赵家人内讧

哪有什么小世家大门阀之说,95年大家都还是拨号上网,贝可以在网上联系好多专业人士来确定铊中毒,关键是贝不是学化学专业人士,怎么能确定朱令是铊中毒,当年我在天涯围观这事争论,据说一毛不拔大师就是贝,对于这样质疑解释比较含糊

家园 怎么可能呢

当时是90年代中期,计算机网络刚刚进入中国,email是先进IT技术,密码、生物特征识别还远着呐。当时的技术条件,化学实验室的管理就是钥匙+签字。大白天的时候,除非操作间,一般是不锁门的,人员进进出出很常见,药品就在架子上放着。一个学生模样的进来,在药品柜上寻觅一番,极大概率是被当做不认识的研究生的。

这个案子破不了,除了当事三个年轻人都是三代以外,更重要的原因是牵涉到清华、协和、北京市公安局三家单位的面子。

家园 他进去的时候是案发以后了吧?重要案件的重要场所即使不封也要

吸取教训严加看管吧,这是最基本的操作。能轻松冲破校方和警方两方死守?——那就只能说两方都怠政失职。

家园 2001年就开始很严了 -- 有补充

当时去里面找对象,我就被拦过,虽然不是每次被拦。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 刚发现楼上的楼上在说啥 -- 补充帖

我这个帖子写的多余了。不过我同意 @红尘无极 的赵家学说。

中国每年死人那么多,为什么这个案子能吸引几十年的注意,就是因为含赵量比较高。

见前补充 4949272
家园 哪有什么死守

你想得也太多了。

清华大学的化学实验室,不可能长期封的,封了你给我一个楼让大家做试验么?而派警察蹲守也是不可能的,没这个警力。

事实上,朱令被封存在化学系的物品后来都不翼而飞了。

清华和协和这两家中国顶级科研机构在朱令案中充分展现了自己的傲慢和无能。

家园 仅仅朱玲一案就够让人心堵,还有

她姐姐吴今的意外,二者叠加更是扑朔迷离,不知是事出有因还是巧合?

家园 我们实验楼当时也可以随便进,但要进哪个实验室就难了

你必须有钥匙才能进房间,而且哪个房间干什么的你要知道,哪个房间是办公,哪个是实验室,贵重物品放在哪个柜子里面。说实话我都不知道我们实验室其它人的柜子里面放什么,有的柜子还是上锁的,没有内部人提供钥匙提供信息我是想想不出一个晚上就能偷有毒物质,我甚至怀疑清华是配合演出。实验室经常有人到很晚,出现过陌生人都会问问,走廊里面陌生人当然没人问的。90年代有几个大学有教育互联网和国外通了,可以查资料。我记得我们学校当时是用的atm交换机组网上网的。清华查铊中毒信息应该不难。

现在学校里面乱,偷偷给杯子里面加东西有很多,学校还发展学生当耳目监视老师,学生也有给老师下药,教育产业化了,又没有道德约束,所谓法无禁止即可为,道德算个球。

家园 孙背景弱?国内"1993年3月11日《作家文摘》”都敏感词

点看全图

通宝推:真离,
家园 哪有什么严防死守

如果真管理这么严了, 他哥哥拍到的视频就只会是只有特定的人才能拿到药品.

家园 孙维她哥去寝室拿走了朱令的洗漱用品

https://www.zhihu.com/question/636306172/answer/3338660497

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泻药。

当年天涯高楼跟完的人表示,这事几十年早就被扒透了,有心可以去搜,其实不用大家赘述的。

如果太长不想看,想要简单的了解原因,我就极简的概括一下。

朱令的头发拿到美国去化验,头发是均匀生长的,从头发中含有的成分可以清晰的看到朱令被投毒时间脉络,这个化验结果可以证明朱令是被长期投毒,而非一次作案的。

朱令体内铊的含量超过致死量,不是任何人都能搞到铊这种化学元素。

普通人,压根就不知道铊是什么,实际上既能接触到铊这种物质,又能接触到朱令,有机会长期反复给她下毒的,同时具备这两个条件的人只有她们寝室的3位同学。

朱令被确认铊中毒后,朱令他爸要求清华保卫科保护好朱令的个人物品,清华保卫科直接告诉了朱令室友,只有朱令室友知道朱令个人物品是该案的直接证据。而朱令她们寝室那一时期无人在,孙维她哥去她们寝室拿走了朱令的洗漱用品。朱令在寝室的个人用品很多,衣服鞋子书本文具,但是孙维他哥拿走的只是洗漱用品,甚至独独留下了一个没沾过铊的杯子,在没有任何化验的情况下,什么人能偷证物偷得如此精准。

这也是为什么寝室有3个相互包庇抱团的室友,但孙是唯一的嫌疑人。

且不说之后孙维所有的辩白她家人左右行为都是典型的凶手心态,全都是从没证据这件事出发,无法拿出直接证据证明是她,甚至包括当年孙维政协副主席的亲属,利用政协提案提出法律应实行疑罪从无,都是从没有直接证据就不能抓人的角度出发的,绝对不是被冤枉的人求真相洗脱罪名的心态之类。

实际上就是只有孙维和她寝室另外2个有具备投毒的条件,而只有孙维一开始就做尽掩盖真相的行为。

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1、据说,朱令在铊中毒的时候,孙维正好加入了一个需要用铊来当作实验材料的研究课题,在这个课题组里,只有孙维与朱令有关系,其他人与朱令没半毛钱关系;

2、朱令的铊中毒属于小剂量但长期持续,也就是说只有身边的人才有机会做到近身投毒;

3、朱令父母通知舍友保护好现场,当天朱令的随身物品大量失窃;

4、孙维在朱令出事之后,火速做各种准备逃亡国外;

5、孙维到国外后改名、改生辰时间。

@重庆李律师

作者:重庆李律师

链接:https://www.zhihu.com/question/636306172/answer/3338248896

来源:知乎

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作者:桃夭灼灼

链接:https://www.zhihu.com/question/636306172/answer/3338187129

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

看到有的回答还在为中毒时间和中毒方式争论不休,我还是把这篇2018年采访Richard Ash 教授和 Min He教授的新闻特稿复制过来:

(来源衔接会附在文末)

阿什用这种技术分析了几根受害者的头发,这些头发是在1994年和1995年的不同时间采集的。

一根在朱令无症状时开始生长的头发透露了大约四个月的零星接触铊,随着剂量和频率的增加,直到1994年12月左右头发脱落。

第二根头发是在1995年3月左右脱落的,显示她大约有两周时间不断摄入大剂量的铊。

Ash还在第一根头发中发现了一个铊浓度的大峰值,这与朱令经历了短暂的视力丧失但没有胃肠道症状相对应。

正如研究所指出的,这一发现表明,受害者可能是通过眼睛接触首先中毒,但后来,她是通过口服中毒。通过发表他的方法和发现,Ash希望他的工作可以帮助未来的重金属中毒调查——甚至可能是几十年前的案例引入这个研究领域。

阿什说:“我希望我们的工作提供的新信息有一天能让肇事者被绳之以法,让朱令的家人从中得到一些安慰。”

Richard Ash和Min He的研究论文《使用激光烧蚀电感耦合等离子体质谱法对单根头发进行分析所揭示的铊中毒案例的细节》发表在杂志上。国际法医学于2018年10月9日

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第一,了解铊的毒性,知道如何下铊害人的人,孙维是其中之一。第二,能轻易拿到铊且不被怀疑的人,孙维是其中之一。第三,能在朱令周围轻易下毒且不被怀疑的人,孙维是其中之一。第四,能第一时间得知朱令家报案的人,孙维是其中之一。第五,得知报案后能及时在宿舍偷走朱令的个人物品,且不引起怀疑的人,孙维是其中之一。第六,在朱令宿舍偷取物品时,精准知道哪些个人物品属于朱令的人,孙维是其中之一。第七,当年公安部门投入大量精力物力,在校外排查了一百多家铊销售商,在校内被当作犯罪嫌疑人带离校审讯的,孙维是唯一。

作者:桃夭灼灼

链接:https://www.zhihu.com/question/636306172/answer/3338187129

通宝推:生产队的小鸭子,ccceee,
家园 14年清华都是外人随便进的

我当时陪老人回去参加校友聚会,到了下午四五点钟的时候,就看见一堆堆的社会车辆在校园里随便开。

19年再去就不行了,接下来疫情三年算是彻底封校了。

家园 所谓民间流传就是段子

茶余饭后供人谈笑用的,谁信谁傻。就好比当年水工和辣妹子那段,那个传的可比这个厉害多了。

家园 那是你不知道另外两家的背景

贝志诚的爷爷是中顾委副主任。

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