五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】电视剧《繁花》 -- 本嘉明

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家园 相比香港,上海才是old money
家园 咖喱汁的比方有意思

背景音乐就是咖喱汁里面的一味。

片子里“友达以上恋人未满”场景的theme,统统用电影La Califfa的theme,这个调调搞好了就是once upon a time in 黄河路,没有打打杀杀的上海滩,流光溢彩的西部片内核。好比教父电影也不能打打杀杀尔虞我诈全时段,OST也还有love theme。

两条线外贸和股市,据片后的卡司,股市顾问请了应健中,算初代名嘴。外贸部分是不是请了顾问,不清楚。不过肯定藏着魔鬼的细节是不可能拍的。

当年外贸实务课的老师是在五朵金花混过的,还记得有一次教训我们的话大意是别以为你们会写合同,发电传,考个什么资格就可以做外贸了,等进了这个圈子不足为外人道也的东西多着呢。不过最后拜亚洲金融危机所赐,没去成金花和苦菜花。不过可想而知,只会脱邮票是没法成为先进或者可以自己单干的。

阴差阳错到了证券行,认识一个潮汕大户,也算当年潮汕舰队的成员吧,彼时账户里也就只剩内环里一套房子的钱。他对我说过一句话,“我已经是市场的幸存者了”。

活下来的才有资格追忆和感慨吧。

家园 【讨论】里面的小品都不错

当然很多笑点是上海风格。

拆开看成一个个小桥段的话,不论喜剧还是悲剧的,很多都很完美,很适合拆成短视频放在抖音。

已经是很好的作品了,但不必神话它

家园 不必入戏太深

你说的都对。我就问你一个问题:宝总在感情上犹豫不决,这段时间里他有没有夜生活,有没有性生活(与任何女主以外的,只是爽不劈情操的)?那么玲子呢?

按剧本的人设,他俩都不应该有。现实中可能吗?那些年黄河路开个饭店要3000万,开个夜总会呢?怎么赚回来?

通宝推:凤城,
家园 人人心里都有本账,但是这个帐

只掰手指头填数字的会计师是算不清楚的。具体到宝总和玲子之间,用宝总自己的话来说:”葛笔账,撒地方算得清爽?"

人的感情和欲望,都是非线性的。况是人在江湖,身不由己,“习相近,性相远”。但是半夜醒来,总是要面对自己的。心里有一片清明,留给自己安放灵魂,就够了。

家园 哈哈!

本大善意提醒,不伤和气,佩服佩服!

家园 【讨论】你没有回答我的问题

90年代,是西红市权力资本主义野蛮生长的时代,是(比起市民的人均收入)超前繁荣昌盛的时代。雪崩之下,没有一片雪花是洁身自好的,我见得多了。

今天要用金粉遮掩起来,这没有问题。但傻白甜爽剧,就是傻白甜爽剧,拍得再高雅,也就是那么回事------起点不能自圆其说,后面就是粪上雕花。反而金老师的原著,还老实一点,暗戳戳诬蔑“前三十年和后三十年,都是对人性的扭曲”,只不过两次扭曲是反向的而已。就是说,后三十年的宝总,小说中并非是个好人贤人纯人,小说里宝总自己说过,过了三十的男人,没有童子鸡的。

上海绝大多数市民是理性的,循着主流价值观走的,主流价值观就是黄河路的笑贫不笑那啥,你看看电视剧里的小江西。

通宝推:Swell,
家园 老本你没说到点子

这个剧从政治角度看,有点呼唤改革开放的意思,与今上的一统天下、党领导一切方向是相反的。

为什么要用金粉涂抹,因为要让大家怀念,怀念那个混乱、但生机勃勃的时代。

通宝推:青青的蓝,潜望镜,Swell,
家园 1942距离霸王别姬还是有点远

陈凯歌我感觉他就像一个非常偏科的学生,就会一门课,而且这门课就会那么几道题。但是你让他做这几道题的时候,他还真是大师。 像是哪部“和你在一起”。还真是平平淡淡,但是能打动人。 冯小刚感觉对人性阴暗的那一面把握的很透,但是想煽情想感动别人的时候,每次就是85分,但就是欠那么一点意思。

我感觉王家卫有点像导演的导演。 别的导演都可以从他这里得到一些灵感。他的电影不是给观众看的,是给导演看的。告诉你们还能这么构图,这么用光,这个演员要这么用才能吐出她的美。演员拍了她的片,往往都有一个巨大的进步。

但是从观众角度来说吧,看着不睡觉就不错了。我倒是同意繁花不太像他拍的。节奏这么快,情节这么爽剧化,王大导演怎么能看上眼啊。

家园 【原创】金老师童年的家 -- 有补充

根据原著小说来考古,金老师童年的家,在下图中圆圈圈出的位置:

点看全图

下面这张是金老师自己为小说画的插画:“阿宝十岁,邻居蓓蒂六岁。两个人从假三层爬上屋顶,瓦片温热,眼里是半个卢湾区,前面香山路,东面复兴公园,东面偏北,看见祖父独幢洋房一角,西面后方,皋兰路尼古拉斯东正教堂……” 框里是原画的局部放大。

点看全图

上次我分析错了,阿宝他俩确实是向南看的,不过小孩子的眼神有限,呃,他们眼前,是今天的思南公馆,一片网红潮地。要看到更南边5公里外,解放前的棚户区,胡歌小时候这眼光得多深邃啊。

点看全图

通宝推:光头佬,翼德,闻弦歌,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 【整理】金老师童年旧居邻近区域的视频 -- 补充帖

复兴公园、皋兰路、圣尼古拉斯教堂

徒步上海弄堂

家园 上海的money到底有多old?

不妨细细道来。

家园 说到底繁花是一个商业片儿

就得走传统电视剧的套路。

电视剧不能明拍阿宝跟哪位女主肉体关系,因为这就没有讨论度了,更没有留白了。

知乎上很多讨论,阿宝最爱是谁,阿宝跟哪位能够旧梦重圆。

如果明拍了,这就没有任何想象空间讨论空间。

就像胡歌之前演的琅琊榜一样,不能明拍林殊跟霓凰有任何肉体关系。

有了,那林殊这个角色立不住,甚至整个悲剧结局都立不住。

家园 完全正确啊

就像范志毅讲的“我们上海人要团结啊”。团结了干什么,团结了对付谁?

我发现一个规律。这几年但凡是火了的电视剧,都暗搓搓的藏着反心,搞着清风不识字,何必乱翻书的文艺创作。

文人是天生反骨啊

通宝推:青青的蓝,翼德,潜望镜,
家园 王家卫确实是导演的导演

TSPDT,全称"They Shoot Pictures, Don't They",是世界著名的电影数据库,其每年更新一次,凭借全世界知名影评人和电影学者的投票,以及各类电影榜单排名综合计算,排出此榜单的影史千佳和二百五十佳导演,该榜单每年更新一次。

这个就是最专业的排行,最新的排名,王家卫排在30位:

1. 阿尔弗雷德·希区柯克 (1) 13 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 32 部其他电影被引用

2. 奥逊·威尔斯 (2) 8 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 11 部其他被引用的电影

3. 斯坦利·库布里克 (3) 11 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 2 部其他被引用的电影

4. 费德里科·费里尼 (4) 9 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 15 部其他电影被引用

5. 让-吕克·戈达尔 (5) 14 部电影入选 1,000 位最伟大的电影 / 52 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 位导演

6. 弗朗西斯·福特·科波拉 (6) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 19 部其他电影被引用

7. 英格玛·伯格曼 (7) 14 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 21 部其他电影被引用

8. 黑泽明 (8) 12 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 15 部其他被引用的电影

9. 让·雷诺阿 (9) 10 部最伟大的 10 部电影 / 21 部其他电影被引用

10. 约翰·福特 (10) 1,000 部最伟大的 14 部电影 / 37 部其他电影被引用

11. 小津安二郎 (11) 7 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 25 部其他电影被引用

12. 马丁·斯科塞斯 (12) 10 部最伟大的 10 部电影 / 26 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 名导演

13. 安德烈·塔可夫斯基 (13) 7 部电影入选 1,000 最伟大的电影 / 2 其他电影被引用

14. 路易斯·布努埃尔 (14) 1,000 Greatest 中的 15 部电影 / 13 其他被引用的电影

15. 查尔斯·卓别林 (15) 9 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 27 部其他电影被引用

16. 罗伯特·布列松 (16) 9 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 5 部其他电影被引用

17. 比利·怀尔德 (17) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 19 部其他电影被引用

18. 卡尔·西奥多·德雷尔 (18) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 9 部其他电影被引用

19. F.W. Murnau (19) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 6 部其他被引用的电影

20. 米开朗基罗·安东尼奥尼 (20) 8 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 12 其他电影被引用

21. 霍华德·霍克斯 (21) 10 部最伟大的 10 部电影 / 23 部其他电影被引用

22. 大卫·林奇 (22) 9 部电影入选 1,000 位最伟大的导演 / 6 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 位导演

23. 弗里茨·朗 (23) 8 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 29 部其他被引用的电影

24. 沟口健二 (24) 6 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 21 部其他电影被引用

25. 弗朗索瓦·特吕弗 (25) 7 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 16 部其他电影被引用

26. 史蒂文·斯皮尔伯格 (28) ⬆ 9 部电影入选 1,000 位最伟大的电影 / 26 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 位导演

27. 罗伯托·罗塞里尼 (26) 8 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 16 部其他电影被引用

28. 谢尔盖·爱森斯坦 (27) 1,000 部最伟大的 6* 部电影 / 5 部其他电影被引用 [*10 月由格里戈里·亚历山德罗夫联合执导]

29. 尚塔尔·阿克曼 (29) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 24 部其他电影被引用

30. 王家卫 (30) 4 部电影入选 1,000 位最伟大的电影 / 7 部其他电影被引用 / 21 世纪 100 位导演

31. 阿巴斯·基亚罗斯塔米 (31) 6 部电影入选 1,000 位最伟大的电影 / 19 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 位导演

32. 约翰·卡萨维茨 (36) ⬆ 8 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 3 部其他电影被引用

33. 卢奇诺·维斯康蒂 (32) 7 部电影入选 1,000 最伟大的电影 / 10 部其他被引用的电影

34. 维托里奥·德·西卡 (33) 3 部电影入选 1,000 最伟大的电影 / 16 其他电影被引用

35. 伍迪·艾伦 (37) ⬆ 6 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 40 部其他电影被引用

36. 萨蒂亚吉特·雷 (34) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 18 部其他电影被引用

37. 迈克尔·鲍威尔和埃默里克·普雷斯伯格 (35) 6 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 8 部其他电影被引用 [另见第 173 条]

38. 恩斯特·卢比奇 (38) 7 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 29 其他电影被引用

39. 大卫·莱恩 (40) ⬆ 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 11 部其他电影被引用

40. 阿兰·雷斯奈 (39) 6 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 20 部其他电影被引用

41. 塞尔吉奥·莱昂内 (41) 3 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 3 部其他电影被引用

42. 斯坦利·多南和吉恩·凯利 (42) 1 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 2 部其他电影被引用

43. 马克斯·奥菲尔斯 (44) ⬆ 5 部电影入选 1,000 最伟大的电影 / 12 其他电影被引用

44. 让·维戈 (43) 2 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 2 部其他电影被引用

45. 罗曼·波兰斯基 (45) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 15 部其他电影被引用

46. 雷德利·斯科特 (46) 3 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 16 部其他电影被引用

47. 莱纳·维尔纳·法斯宾德 (47) 7 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 24 部其他电影被引用

48. 巴斯特·基顿 (48) 1,000 部最伟大的电影中的 7* 部电影 / 15 部其他电影被引用 [*5 部电影由克莱德·布鲁克曼、爱德华·塞奇威克、查尔斯·弗雷纳、约翰·布莱斯通和唐纳德·克里斯普联合执导或归功于克莱德·布鲁克曼、爱德华·塞奇威克、查尔斯·弗雷纳、约翰·布莱斯通和唐纳德·克里斯普]

49. 罗伯特·奥特曼 (49) 5 部电影入选 1,000 部最伟大的电影 / 25 部其他电影被引用

50. 阿涅丝·瓦尔达 (50) 4 部电影入选 1,000 位最伟大的电影 / 19 部其他电影被引用 / 21 世纪前 100 位导演

在世导演亚洲第一,排在他前面的亚洲导演只有日本黑泽明,小津安二郎,沟口健二。

其他侯孝贤56,杨德昌61,宫崎骏74,蔡明亮112,奉俊昊125,李安148,张艺谋151。

《霸王别姬》主要是这几个地方做得好:

一是剧本,剧本是芦苇完全把控。芦苇其实是中国编剧里学习好莱坞技法最透彻的一个,新中国的电影理论建设,除了建国前留下的之外,其他的大多是从苏联和欧洲学习过来的,这类片子特点就是主题突出,弱点就是不“好看”。

而芦苇是照着《末代皇帝》一比一写出的《霸王别姬》,《末代皇帝》是奥斯卡最佳影片,结构当然没有问题。所以仿品也是能出好作品的。

二是表演,这批演员,无论张国荣、张丰毅还是巩俐、葛优等,都在最好的年纪,最好的状态,年富力强,陈凯歌也在巅峰期,大家凑在一起才完成了一次最好的合作。难怪影片杀青的时候从不喝酒的张国荣喝得酩酊大醉,众人都劝他悠着点以后还能见,他说不行,以后再见没这份心情了。

三是专业,讲梨园行的事情陈凯歌的父亲陈怀皑是内行,这方面他爹出了大力,所以之后有那个《霸王别姬》是他爹拍的谣言。

而1942虽然剧本不算差,但是少了“温故”二字,调性完全变了,加上演员基本都是熟脸,观众没有新鲜感,关键是出场的时间也不对,如果提前十年或延后十年恐怕都能踩上风口,结果就只能不上不下了。

《繁花》我个人认为还是王家卫的手笔,镜头调度还是他的风格,跟演员的各种交流互动也说明确实是他在掌握,只是这个剧本不像他的风格。这部剧已经确定上网飞了,倒是确实很适合美剧迷的口味。

通宝推:本嘉明,秦波仁者,
家园 你这是夸还是损王家卫哪?

一个拍电影到观众睡着的,算是好导演?

电影跟美女一样,观众自己的感觉为准,有人跟我推销林青霞是大美女,说这个脸型如何,五官如何,气质如何,结果我看来看去,就是没感觉,没共鸣(大白话就是硬不起来),这算哪门子美女?硬起来才是标准啊,杠杠的。

你说用光啊,构图啊,结果观众睡着了,所谓导演的导演,等于说这个虽然不漂亮,但是个好化妆师。然而我要看的是美女啊,你找个化妆师算什么?😜

我觉得王家卫是王晶的镜像,能够精准抓到自己的观众群,所以一个钱赚得盆满钵满,另一个也是好评赚得盆满钵满。本质上他们都是好营销。

通宝推:凤城,金银鑫,
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