主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

降价一定是让出利润空间吗？这个是否成立要看边际成本和边际利润，怎么可以简单的说降了一块钱就是亏了一块钱呢？上面层主已经提到了比亚迪的固定成本，量大了边际成本下降，边际利润是上升的，这是很正确的论证，也是基本的西方经济学原理，你简单的用四则运算来反驳，这里面是有什么我们不知道的理论依据吗？

你是专业人士，不敢在你面前班门弄斧论证什么一瓶矿泉水赚5毛钱，降价5毛是不是就一分钱不赚。但从这个简单的经济学原理来说，你并没有说明它对比亚迪的降价策略如何不适用，不知道我们是哪里没搞明白？

主要算（训练）可能还是在（云）服务器。应用（移动）端，可能存储，IO，通讯等限制更大。

至于国外，可以等一等，先把国内搞起来。芯片总没有那么快。

现有产业，地产才值钱。

而工业化以后，位置的天然地理条件本身在产业选择上权重越来越弱。

中国新能源汽车行业，在国外眼里就是怪物。

举几个例子。

1 特斯拉。特斯拉在美国是垄断的。

特斯拉在国内的竞争力是啥样呢？model3快被打趴下了。modely前几年销量很好，从去年到今年大量替代品，特斯拉的销量，即使大幅降价，也没有能大幅增长～

2大众id3，中国价格是10万左右，欧洲是30。配置国产的更高。

3丰田验证码～中国厂商眼中的笑话，外国人当宝。

4 丰田试图和比亚迪合作。大众和小鹏，斯特兰尼斯和零跑，股权合作，市场换技术～

中国害怕这些企业被夺舍么？完全不怕～

因为大象无形，特斯拉国产化率是90。中国新能源汽车的背后是一条强大的新能源汽车产业链。

这条产业链有多强大？以动力电池为例，中国占了约70的份额，剩下30在日韩厂商，他们也离不开中国的基础材料供应商。

这条产业链上，中国在芯片，如车机芯片，智驾芯片上有短板。

但是，不好意思，这些车规芯片，用的是成熟制程。中国也有大量的替代厂商。

相信美国人的乱搞会让这个行业替代率快速上升。

中国有没有掉队的厂商，有呀，死掉的都一大堆。

但是即使中国掉队的，出了国也一样是霸王龙。

新能源汽车产业是中国这几年很多行业的侧影。

很多行业都在走着类似的道路。

基本上你能够知道的产业，都在这狂飙突进的路上。

芯片已经是最后的篱笆了～而这个篱笆，他只是一个篱笆罢了。

做金融的别老盯着房地产，去看看产业。

去看看实实在在的实体产业发生着什么吧～

一超：比亚迪

三强：大概率是奇瑞、长安、吉利（产品系列比较全，有几个爆款车型）

众特色：华为、小米、理想、蔚来、小鹏、广汽、长城（特色鲜明，有爆款车型，产品系列略显单一）

一汽二汽上汽北汽固然死不了，前途不太清晰

现在是上三常。 byd 吉利 长安。另外，宝骏（五菱）很厉害。

奇瑞和长城的油车出口量很大。新能源汽车上，现在还缺乏爆款。

华为、小米、理想、蔚来、小鹏、零跑这些新势力，没有燃油车，都是新能源汽车。

蔚来，小鹏现在主要是纯电。小米现在只有纯电。理想主要是增程式。华为都有。

北汽，虽然烂。但资源好。小米汽车现在和他合作生产su7 。华为的享界和他合作。

二汽，东风蓝图是他新能源的品牌，正在崛起。

一汽，本身地区处于寒冷的东北，对新能源汽车接受度，使用方便程度确实差一些。

~但是，这些厂商，过去的合资现金牛正在快速萎缩。

数据很好查，燃油车的份额和销量都在快速缩减。

日系三家，除了丰田，本田，日产都在崩溃边缘。

法系韩系~

美系，哦，他们最大的优势是投资了五菱~

德系，日子相对较好。他对于电动化转型也最下决心，最用力。

中国汽车市场，超级酷的~~

诺基亚死亡是因为死在了对系统的摇摆不定上。

苹果大卖那年，诺基亚也在高峰。

中国厂商，从htc开始，全面转向安卓。

而诺基亚先是搞了自己的MeeGo。死了。

然后，他投了微软。搞winphone。。。

额，等他想过来，想清楚，想安卓的时候，这个市场，已经没空间了。

生产工具是生产力的一个组成要素，房地产是金融杠杆也一样是生产工具。如果把生产工具当成生产力的一个标志要素，那么房地产是，AI一样也是，AI同样可以当金融杠杆。你倒数第二端的科幻小说就是典型的围绕杠杆所产生的故事。

一切生产力发展的前提是人，而生产工具的过度畸形发展完全可以制约人类本身，就像今天中国的房子足够14亿人住却制约了年轻人的生育一样，AI的发展已经开始消灭劳动人口。强调单一的生产要素发展并鼓吹未来故事，却没有合适的社会组织体系和价值体系以适配，不过是奥本海默的又一次翻版而已。

不止诺基亚，日本的企业也是类似，想搞自己的标准，自己的系统，死定。跟着吃可以，想独立不行。西欧国家也只能用欧盟的名义搞。

小国工业只能跟随，空子可以钻一时，不可以钻一世。

我这是从另一个角度看问题。回到诺基亚，投哪个阵营也不好过，安卓阵营的高通税，当初也是勒得中国企业很紧的，并能决定一家企业的生死，比如小米OV，人家想要它们死应得死，中兴华为是先例。

一个国家没有自己的重工业系统，轻工业也只能依靠人的。早几天有河友说越南纺织品产品出口300原料进口就260了，接链头都没法自己生产。很多人不懂这些的，又很多人心地善良，不知风波恶。

因为毛主席留下来的财富太丰厚了。佛教说福报，这就是福报，积善之家，必有余庆。

总有用完的那天。就房地产来说，危机还远没解除，30年房贷，这才还了几年？

本质上是一种马太效应，通过金融扩张，产业脱实向虚，让权利和财富集中到少部分人手里。普通中产和工薪阶层是很难跨境的，而精英阶层和他们所掌控的资源是离域的，所谓润。

当今世界，谁先举起反马（太）大旗，谁就可以先从经济危局中走出来。所以，目前鼓吹的诸如AI，低空经济，我看不到产生实质效果的可能。

不过组屋里面廉租房非常少, 绝大多数都是有产权的 (99年).

组屋价格大概是家庭总收入的四五倍, 也就是屋主用四五年的家庭总收入就能买下房子. 这个价格被政府牢牢地控制住.

新加坡大概80%的人住在组屋里. 20%有钱人可以买公寓(商品房)居住. 商品房价格也不是完全放开, 政府通过一轮轮的冷却措施进行调控, 尽量让房价缓慢上涨, 不过有时效果不彰.

他们旗下公司，做废旧电池回收，锂回收率91%，镍钴锰回收率99.6%。

他们公司已经回收了1.3万吨碳酸锂。

到2042年中国生产电池就不用开矿了。

~2042那会中国电池啥样都不知道了~~哈哈

假如一个类人的机器人，可以在工厂代替工人，可以在家做家务，这个机器人，仅需10万人民币，我们这个社会，会变成怎么样？

我觉得这个日子，应该很快就到来了，也许就是未来的5年，10年。。。。。