五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中印经济对比之我所见 -- wolfgan

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家园 不是这么算的

中国1952年的真实GDP不可能比印度低,那个是印度0.9倍的数字显然是没有价值的。1952年时中国和印度实际上都是农业生产占压倒性优势的国家,两国的GDP比值应该是粮食产量比值再略微减去一些,也就是当年中国的GDP应该是印度是印度的两倍多。

家园 我要查资料,印象里美国麦迪逊数据库估算52年中国比印度略低

可能是我记错了

家园 你还别不服气

达罗毗茶人在印度有1亿多,就是种姓中最低等的不可接触者,他们与大凉山彝族关系,自己网上去查。大凉山只不过2,3百万人,就把四川搞的头大,别说自主发展,光移风易俗,就还70多年,没搞定。。印度可是光这种族,就1亿多。印度带着这样多枷锁,发展居然还不赖。至于国族认同,起码印度润族对母国的憎恨率,不像中国这样的世界奇葩润族,突破天际的高。。

家园 如果是那样的数据肯定是算错了。

美国麦迪逊数据库的数据也只能说是一种有益的探索,并不能保证准确性。

家园 大凉山彝族之所以会让四川省政府头大,是因为中央不想放弃

任何一个少数民族。印度的不可接触种姓之所以看起来问题不大,是因为物竞天择,印度政府不想对他们有多少义务。这是构成中国上限远高于印度的一部分。印度耕地面积高出中国不少,但是粮食产量一直只有中国的1/2左右,决定这种情况的慢变量,就有中央政府对待底层人民的态度。

家园 看了几天不明白你说这些意图谈什么?不是说数据吗?你这个

1970年工业品高估,农业品低估有什么依据吗?

农业品低估大概意思是农产品售价低、但是工业品售价也低啊?你不知道吗?

没明白你的思路。

毛时代文革开始,就是工业反哺农业阶段了,这时候,农业品是通过国家调控压低的价格,并不是真实卖价低,还有就是农业税极低,你们似乎的以为的农产品补贴工业时期是三年时期,建国前期跃进时代。但是由于新中国工农业的发展,很快就进入了工业补贴农业时期。

体现为大型中型水利设施建设等等国家出大头,所谓新中国不够货币丰富,都是以国家的形式补贴给人民了!!!

还有教育、医疗、文化补贴、农机、农业科技、交通等等等,这些都是国家通过压制城市和工业价格给予农村的福利。

所以,你这个农业品价值低是什么意思呢?实在没看懂,这些天你术语倒是不少,可是总不能涉及实质,但是结论倒是不少,可是谈论目的却又不说明白,也不知道你是啥意思啊?

家园 人类食品摄入,肉蛋奶的确还是不错的的标注,但是,肉蛋是大于

牛奶的。

毕竟印度牛奶虽然确实多,也是只有一亿吨左右,这个和中国的肉类加蛋类不好比。

而且印度牛奶摄入多也是最近几十年的事情,所以,核心因素,人均寿命,印度是80年代达到了60岁的!!!

而新中国达到60岁是最惨的1960年,饿死三千万当然是个虚假的谎言。在1976年则达到了65岁(改开说法),就算这个结果也是印度不能望其项背的。

因此可以断定,印度的营养摄入量一定不如同期的中国。

另外说一下大凉山彝族的问题。

这是对小叶丹的报恩,所以采取了同情和支持黑彝的问题,可是呢,黑彝思想陈旧,试图继续传统部落制彝族生活方式和升职方式。这就导致他们采取了落后的生产方式,生活自然贫困。

改开后,邓小平请回了黑彝头人,但是又不能坚持持续的给予民族扶持,这样一个生产落后的民族,不给用社会主义支持,强行现代化是没有前途的。

不是你说的那个意思。

家园 我明白麦迪逊数据库对历史GDP只是估算,我记得也不确

我只记得1952年印度的GDP好象比中国高,其实是那时的人均GDP比中国高,中国大约是印度的0.85,而GDP总量中国是印度的1.3倍。(麦迪逊数据库2010版)

那个版本的数据库好象是选用1990年的国际美元做参照系的。

你认为1952年的GDP总量中国是印度的2倍,似乎很有道理,这样的话,中国的人均GDP就应该比印度高,这与通常的印象不太一样,我的印象中,多个机构的估算,50年代的印度的人均GDP都是高于中国的。

家园 我开始就说过了,我对中印比较的看法和以前的主流看法都不一致

从文革时期就开始工业反哺农业从总体来看是不可能的,因为那时候显然是处于强行加速工业化时期,最多只能说分配方面对农业比之前好了一点。

准确的说,无论是毛时代还是邓时代,其总体发展速度都不能算很高,并没有在同时代脱颖而出,只能说为后面的发展打下了非常好的基础。中国真正大发展的时间,其实是2000年以后。

家园 印度22/23年度的牛奶产量是2.3亿吨

我在一个印度招商投资网站看到的数字,22/23年度的牛奶产量是2.3亿吨,其中出口是0.68亿吨,所以印度国内消费还有1.7亿吨。

https://www.investindia.gov.in/sector/animal-husbandry-and-dairying/dairy#:~:text=India%20is%20the%20highest%20milk,in%20the%20year%202022%2D23.

根据中国农业部的数据,中国2022年奶类产量是4027万吨。

http://www.moa.gov.cn/ztzl/ymksn/jjrbbd/202308/t20230807_6433624.htm#:~:text=2022%E5%B9%B4%E6%88%91%E5%9B%BD%E5%A5%B6%E7%B1%BB%E4%BA%A7%E9%87%8F4027%E4%B8%87%E5%90%A8%EF%BC%8C%E9%A6%96%E6%AC%A1,%E6%96%B9%E9%9D%A2%EF%BC%8C%E4%BA%A7%E4%B8%9A%E7%B4%A0%E8%B4%A8%E7%A8%B3%E6%AD%A5%E6%8F%90%E5%8D%87%E3%80%82

印度肉类的摄入肯定比中国低很多。印度教徒猪,牛肉都不吃,穆斯林不吃猪肉,所以鸡肉是最大的肉食来源。

家园 中印刚建国时的人均GDP受农业的影响非常大

所以经常大幅摆动。中印双方农业和工业都基本稳定下来都要到1970年了,那时候都已经建国二十年了。

家园 我觉得你最大的问题是不知道农业科技的价值啊,还有农机和体系

等等等,赤脚医生体系,等等,你说这个不能大补有依据吗?

从文革时期就开始工业反哺农业从总体来看是不可能的

你一再说数据实在,为何到了这里就不谈了呢,这样不够客观了吧。

比如,我给你个农机数据,农机站我确实没有数据,但是慢慢查总会有,你这个总不能不算数的吧?

点看全图

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你大概意思是不可能大量回补,我觉得你说得不妥。

通宝推:桥上,
家园 和我说的矛盾不大,我说的主要是1990年之前的中印

如果你有印度历年数据,那是极好的。

家园 你用农机发展来说明工业反哺农业是不恰当的。

因为这并没有涉及农业体系和工业体系分配的问题。实际上这个问题是到黄金十年时期初期才解决的。农机的大规模推广只能说明中国在农业可持续性发展上是很下功夫的,工业的发展也在为农业的发展增加助力。

家园 先把国内的反政府武装灭掉再说吧

印度是个神奇的国家,很多其他国家正常的东西在印度不正常,反过来也是。比如印度低层人过的生活放到中国来肯定要造反了,但印度人几千年来习惯了。所以很难直接比较。

印度纳萨尔派,卡里斯坦运动等反政府武装,都有几十年历史了,但屡剿不绝。最近印度甚至直接派人到加拿大和美国刺杀反对派。结果也就是打了一场嘴仗,没受到任何实质惩罚。要是中国敢这么做看看美国和加拿大是个什么嘴脸?

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