五千年(敝帚自珍)

主题:胖猫谭竹,胖猫之后再无胖猫 -- 亮子

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家园 彩礼高也有人接盘这才是关键所在

否则有价无市,也就不成为问题了。

卖方当然是漫天要价,然后卖方就地还钱,形成均衡的市场价格。如果卖方很难还价,那就要从市场之外找原因了。

家园 彩礼……对于我来说是个很陌生的词汇

大概就是和“万恶的旧社会”或者“落后的农村”高度绑定的概念。

身边的同学朋友结婚的总有百来对的,还没听说哪家有什么彩礼的。

其实这是一个非常反映社会古旧程度的词汇。

家园 我家也一样

领导负责烹饪(需要动火的部分),我负责摘、洗、切、配……和事后洗碗。

我一碰到动火的操作就方寸大乱,除非是蒸菜那种放上去以后不需要操作的方式。要我一面注意火候,一边放调料还要煎炒烹炸,真是要我命了。

家园 哪有人身依附?

家庭关系中,丈夫占有生产资料了?没有嘛。现在可不是农业社会,土地在男人名下流转。

现代的男女,离婚造成的经济影响,跟失业再就业是一个数量级,并没有到安身立命的程度。谈何人身依附?

你说的一些传统观念的影响,那是有的,但是这与男权社会基本挨不上。甚至是反过来。譬如我们传统的正经男人,睡了就要对女朋友负责,这其实是在减弱而不是提高男女平等。

家园 小农价值观的遗存 -- 有补充

实物值钱,人的力气不值钱;首次投入肯花钱,维护不肯花钱

东西坏了,归因到首次投入采买的时候没有顶配,而不是想着东西总要坏,总要继续维护

另一方面行业也有道德败坏的,维修个东西,小毛病弄成大毛病、没毛病说成有毛病的事情逐渐多了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 以及社会主义遗存 -- 补充帖

社会主义容易养巨婴嘛,社会主义要用廉价来体现优越性,无意识间庸俗化了堕落了。各种公共服务的获取理所当然天经地义,不当家不知柴米贵。要是一开始就收钱,自然不会这样。

家园 这本身是个垃圾话题

男女之间的交往中掺杂了金钱赠予,这个本身就很恶心。这个例子中好赖还有共同账户看似要过日子的样子,而彩礼更是恶心。

这男的不是正常的男的,这女的也不是正常的女的。钱物的赠予和接收没边没沿的,心里真的没数?

赠予的财产在没有交付之前完全可以撤回,可这种转账点点指头的事情,可以认为立即完成了交付,本人撤回赠予都很麻烦,还别说本人死了家属要求撤回。问题是法律上讲个“赠予合同”,口头算不算合同?三让三辞算不算合同?十分模糊

彩礼这个东西,男方用彩礼这种东西获得某种结婚的优势,对方反悔了就想要要回来,说实话足够巨婴的。拿钱换来的同意是啥心里就没有B数?操B的同意都能反悔、撤回,这个看钞票看数字的同意难道就不能撤回吗?

彩礼、和这个一样,都是对于法律看也不看,纯粹凭借感性来炒作情绪。而法律也民粹得很,谁声音大听谁的。

还有麻烦的,共同账户,能够理解为事实婚姻吗?

可是看客们想要的是什么呢?宣泄厌女?有人已经开始攻击“官方”了,拿了新的剧本,仿佛当年温甬线一样热闹。流量这个东西,不是谁趁机带货了才是获益。流量本身就是利益

家园 疾在哪里,医是什么?和主楼又有什么关系?

讳疾忌医成立的前提,先要有疾,后要有医。

这个楼的主题,是男女矛盾问题,我认为这是个假问题,不存在系统性,制度性男女矛盾。存在的是,个人找不到心仪对象结婚的局部矛盾,我前贴讲了很多,不再赘述。

而你说的,低结婚率,低生育率,高离婚率是另一个话题。我不认为这是,这个最多是衰老,你或许不喜欢,但是没什么可做的,也不必要做。跳出来跟你说有良方的,十有八九是骗子。

通宝推:亚细亚的孤儿,
家园 事物总是不以的意志为转移

没有经济独立,哪里来的婚姻自由?

改开前,虽然没有达到男女同工同酬,但在解体经济中,生产队帮政府解决了很多问题,所以婚姻自由。唯一不好的是,离婚后,女性基本是回娘家,再婆家几年创造的共同财富没有得到尊重。

这就有了婚前财产的法律,我想,这个法律主要是维保保护妇女婚后在婆家创造的共同财富,离婚时必须保证。然而,现在却成了妇女要求男方婚前财产的依据了。

彩礼是什么时间兴起的?是改开后一切向钱看开始的吧!

改开前,妇女结婚的户口都迁到男方家了,也没有彩礼,

改开后,户口不迁,却要彩礼,百思不得其解。

保护妇女利益,强奸案主要参考女方自诉,却引发了仙人跳、骗婚等现象,不是个别。

一切向钱看的价值观导致了这一切。

家园 你好像是北大毕业的?当然没有彩礼

我前面说了,彩礼也好,房子也好,这些外在物质条件,是某些人得以娶得心上人的机会。假设有个江西美女,本来打算嫁个清华计算机的土著硕士去北漂,有个南大生物毕业的南昌人的拿出一套房子,一百万彩礼娶到了,落户南昌。男方不该恨人家要彩礼,该庆幸自己有机会用外在物质条件弥补了自身缺陷。如果找腿瘸眼瞎的文盲姑娘,人娘家倒贴一套房,他都未必愿意。

我不歧视任何人,但是人都要看清现实。

通宝推:亚细亚的孤儿,审度,
家园 这有一个【目的】和【手段】的问题

下面 @大秦猛士 说得好,学阿富汗肯定生育率能上来。问题是生育率是不是多数人的最终目的?现在发达国家,特别是民主的发达国家生育率低,说明生育不是大多数人的最终目的。

如果能当习近平的正印夫人,哪怕一辈子不生孩子,有几个女人不乐意的?现在的孩子有啥用,只要你的遗产收益比退休金高,你一昏过去,他们分分钟给你拔管。

通宝推:亚细亚的孤儿,
见前补充 4986364
家园 看贴不认真

@懒厨 兄是杠王,讲逻辑。用词精准,爱设陷阱。

当年我跟老婆(那时还不是老婆)说,我会烧菜,留学生涯学了一手好菜,于是她就答应嫁给我了。

结婚后都是我做饭,她洗碗,直到买了房子有了洗碗机。。。。。。

看到没:婚前是烧菜,婚后是做饭。他是骗到手,一高兴喝了澳葡,就变懒了。婚后就咣啷把米往电饭锅一扔,加点水,,放好按钮完事。其他的夫人搞掂。可不也还是厨么,只是变懒了。

@懒厨 就是这么来的。

家园 你觉得人家在乎么?

罗马帝国垮了还可以有第二罗马,第三罗马。”帝国“不过是个筐而已。美国是个模式,垮了还可以重建,这是DS早已有的共识,人家都不介意拍个《内战》提前预演一下。所以那些眼睛只盯着”美国“的不过是键政菜鸡而已。

中国人口萎缩了什么时候能恢复?给你看看那篇文章的另一段:

这不是东亚第一次失去居民。根据历史记载,在过去的两千年里,中国至少经历了四次长期的人口减少。其中一些回合持续了几个世纪。例如,公元1200年之后,中国的人口减少了一半以上。这个国家花了将近 350 年的时间才恢复过来。日本和韩国在开始现代化之前也经历了长期的人口减少。

还熬个十年,说的太轻松,都不需要少民作妖,汉族已经把自己的人口干死了,现在的趋势人口只会加速下滑,没个十几二十年连刹住的希望都没有。

我看
家园 芬兰表示不太同意

re: 人口密度低的地方,人还是有繁殖欲望的。

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https://weibo.com/5564927603/NbZCa1qen

芬兰统计局首席精算师Joonas Toivola表示,2023年出生率持续下降,过去12个月(2022年7月至2023年6月)的总初步生育率达到1.28的历史新低。

尽管出生率下降,但 2023 年 1 月至 6 月期间,芬兰人口仍增加了 14112 人,这主要归功于移民。

在此期间,有28,345人从其他国家移民到芬兰,同时有5596人离开芬兰去其他地方定居,扭转了2022年出现的负平衡。

大多数移民来自乌克兰、俄罗斯、菲律宾和印度,其中乌克兰人是最大群体,占移民总数的28%。

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正确的结果,就是治安越好的地区,女性不需要男性也可以生活的地区,生育率越下降。

生育率低的地方,治安其实都还不错。最低的生育率,对应的是全球最安全的治安水平。

家园 那你解释一下

都搞工业化,为啥中日韩新港台这些儒家文化的地方是全球生育率倒数的?

美西方虽然白人生育率下降,但也没有像你三傻一样,直接给自己干到1以下,人家至少还有1.5。

什么两千年很简单的道理,儒家文明进入工业化后上层建筑没有适配经济基础,生产力上去了,人口没保住,这就是缺少儒家新教的结果。

说儒家是死老虎,你搞笑么,河里天天在发愁我党的官员晋升问题,官本位思维在中华大地上根深蒂固,你说儒家是死老虎?不能这么阿Q吧。

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