主题：【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell

金牌确实重要，但是更重要的是在国际体育界的话语权/势力。中国在这方面极弱。

国际奥委会，各专项运动的国际联合会，反兴奋剂机构，中国都没有话语权，包括乒羽举重。这些优势项目，中国的角色是不断受到限制，人家想方设法让你不拿/少拿金牌。

而欧美优势项目譬如游泳，人家并不受这个待遇。

俄国被逐出奥运会，而美国以色列不会。中国俄国金牌都拿得不少，但是没什么用。要说体育实力，这些话语权比什么金牌，什么群众体育，都来得重要。

其实中国的另一个优势项目，奥数和其它学科奥赛，也是一样，只管拿金牌，根本不想着在组委会里占个位子。你先得进去，然后拉帮结派，再安插自己人，最后才能把这个西方主导的秩序给取代了。

否则游泳队里也不会一堆哮喘病人。

美国兵能不能横着走，跟金牌也是大有关系。苏联可以挑战美国的时候，有西贡之拳，中国可以挑战美国的时候，有喀布尔之翼。

美国人现在不在乎，是因为人家金牌榜第一，只有失去的东西才会在乎。

不仅仅体育，各行各业都这样，逐出奥运会，逐出wifi联盟，逐出swift，逐出供应链，……

各国貌似在跟老美同台竞技，欧元日元英镑与美元好像一样，大家都是国际化货币，其实然并卵，所以人民币也不要玩这一套。

占个位子拉帮结派也没有用，朱元璋跟察罕帖木儿拉关系，他还能跟老朱一起反了大元朝廷啊？

特别是过去，中国属于体育市场小，中国企业捐款少，但是中国运动员金牌数目多这么一个境地。

可以举一个例子：体操美国真不算是强国，非要算最多是之一。但是美国在体操界的话语权那是杠杠的。起码一个重要原因是美国的市场好。东欧那些体操运动员退役之后，重要出路就是去美国教体操。

所以你看奥运会，美国队员要是差不多一点，裁判恨不得把金牌塞到美国人手里。一个破牌子，甚至什么虚无缥缈的奥林匹克精神，哪有饭碗重要。

后来中国市场上来了，中国一些著名的体育用品企业上来了，像李宁安踏之类的，以及电子产品做大的广告伤。其实很多项目对中国运动员也越来越客气了。特别是足球，那些年想着法的讨好中国：你联赛给的钱多啊。

游泳还需要努力，每年多请一些澳洲美国的教练，来中国教小孩。多办比赛。一个城市一个锦标赛，外国著名选手每年半年住在中国。你吃哮喘药他们也不敢管。

心脏有寿命的，你年轻时玩命的用，老了自然找回来。

肯定是半成品。

整个职业化都是一个半成品，属于当年从上到下硬推的。而不是国外那种从下而上，先有市场规模，慢慢发展的。

CUBA水平肯定不行。 两个人，你专业打篮球，我上大学之余打篮球，正常来说你就是比我打的好。根据日本的经验，只能是后者人口基数够大，所以相对低的成材率也可以换回更多的人才。日本体育也是双轨制，最后证明大基数的大学生运动员产生尖子还是超过小规模的青训人才。

再说你也得问人才想去哪里？现在打的好的几个，比如胡金秋，当年差点就去清华了。 他属于个人坚定的，要是听他妈的，就去大学了。郭凯那种也是可以去青年队没去的。

你的最后一段差不多就是支持青年运动员上大学啊。有大学文凭的一般就不是那么大一个问题。广东宏远不是当年找了一个大学生球员吗？人家说：我不打球挣钱也差不多。确实就有这个底气。其实能有职业队履历的运动员参与体育相关的经济活动很有优势，但是确实需要一定文化基础。别说CBA了。NBA能走上体育相关道路的，往往是好大学里出来的球员（而不一定是明星球员）。 让运动员当公务员，对社会来说未必是最优的。

不负责事实部分。

美国人，如果指普通老百姓，极端不在乎。奥运会收视率不咋样。很多人不怎么看。 “东京奥运在美收视率创33年新低 媒体总结四大原因”

“在东京奥运会开幕前，日本媒体对相关内容进行了大量报道；而在美国，有很多人并不关注奥运会的内容。不仅如此，东京奥运会延期一年举办，很多美国人甚至都不知道奥运会是在这个夏天举行。蒙茅斯大学调查显示，几乎每10个人就有1个人不知道今年7月举办奥运会，且有30%的人回答“不看”，有32%的人回答“稍微看看”。”

如果指美国政府。也不怎么重视。像游泳这种强势项目，不搞国家队集训，很多好手大学毕业没条件了，直接退役了。美国奥委会70%的钱来自商业投资。30%的国家投资主要是赞助残奥运动员和军队运动员。

美国运动员，和世界其他运动员一样，非常在乎。同时也不择手段。

大部分发达国家过了那股劲了。就像中国一样。再过50年，你看奥运会还有多少人在乎。

你要真的“对反驳我没兴趣”，你能一天到晚在河里怼着人反驳吗？河里最爱反驳别人的人里，你排第二， 怕是没人敢排第一。

也别扯什么“重要的信息你不可能写”。你知道什么牛B的信息我不知道，我只知道美国人的航母现在甚至可能被胡塞给干了、只知道美国人现在没法空手搓出几百万发炮弹导弹，所以打什么？怎么打？和谁打？

你所谓的“信息”再“重要”，是能给美国航母套上护盾，还是能给美国造出导弹？

当然，你还可以说美国人想直接对我们打核战争——那我们只能期待反导系统能大显神威，也没啥你能帮得上忙的事了。

真正的自由市场，是不需要管欺骗与否的，因为市场会自动惩罚作假者，如果市场不能惩罚作假者，说明市场经济的神话是不能成立的。

如果有人卖三聚氰胺牛奶，国家不需要管，自然会有受害者众筹，买牛奶公司老板的项上人头，作恶的牛奶公司老板为了保护自己的脑袋，不得不和自己的资本家联盟合作，建立起走资军，受害者联盟打不过，不得不联合起来，建立工农红军。

红军赢了，就是社会主义中国的教员路线模板；

教员走了，稻公窃据红军领导权，中国重走佃农社会模板，还留了一点社会福利，给底层希望和幻想；

如果红军输了，就是菲律宾海地模板；

如果红军赢了，输了，反复拉锯，最后国家持有企业的比例高过中国比例欧洲福利社会模板；

如果走资军和红军说，打什么打，我们一切去中国抢钱，做中国人的老板，就是日本模板；

因此，经济模式，社会路线其实都是市场斗争来的，就连政府的干预和干预程度，都是市场

斗争来的，不过有的斗争支付的是货币，黄金，股权，有的斗争支付的是鲜血和生命，都是市场。

天地不仁，以万物为刍狗，万物皆是市场天平两端的砝码。

以为市场就是搞钱，大错特错。

市场需要搞钱，是市场奖励给搞得好的，不是市场的目的，市场的目的是满足广大人民的需要。广大人民的精神需求是什么？要爽，一直爽，免费一直爽！市场神教能够满足人民的需求吗？他们只会捞钱。欧州的俱乐部为主的市场体制，极少数人爽，大部分人经常不爽，被打脸，稍为爽一点，都要乐翻天了，最后只能靠提高所谓的技艺，弥补体育迷的失落。冷门体育项目，市场问津的人极少，大家都不爽，这是欧洲大众的巨大情绪损失。米国人懂这个道理，就搞出改良型的市场体系，就是计划管理下的俱乐部，NBA， NBL为什么搞得好？让大部分球迷在大部分时候都挺爽的，就是强管制下的整体公司化运营。

竞技体育就是这个目的，其实它本质是娱乐业，不过是让广大民众能够有强烈代入感的娱乐业。它的主要手段就是打败歪果仁，获得胜利，让广大人民爽，一直爽，免费一直爽。这样的生意根本不适合多头俱乐部为主的市场经济，就是应该公司化运营。

中国足球队就是犯了这个错，搞什么俱乐部为主体的市场体制。俱乐部这种东西的代入感比起国家差多了。俱乐部不是不能搞，仅仅是内部练兵、选拔的一种手段，作为培养国内市场的手段，不能喧宾夺主。即使如此，NBA这么厉害，米国国家队每况愈下。

中国的足球和篮球都犯了这个错误。

成绩自然一塌糊涂了，没法看。

以前有台湾新加坡香港解释。

现在解释不了了，怎么办，就只好指责中国有一部分人是低端人口，烂泥上不了墙，哈哈哈！！

只要是左派就是低素质懒惰，等等等，哈哈哈。

总有话说。

有两点：

其一：惩罚需要有暴力，暴力有成本，这个成本需要大家共同摊分，这就是政府的作用了。

其二：你说的"市场会自动惩罚作假者"应该是指被揭露后被市场所淘汰，对吧？但这种惩罚没有阻吓力，人性会让作假者改头换面重新进入市场。

市场原本就没啥神话，我自己就说过很多次，维护市场的成本很高。

自从校花那个老gay 掌门后, NBA彻底没落了。 美国在NBA有什么头牌？

James， 一个3步上篮都搞不明白的家伙被吹成king；用禅师的话一半得分来自走步。

NBA现在热门都是国际球员，约老师，77；

可以看出NBA的没落是整个美国的没落的缩影。

传说这手能实现优胜劣汰，到你这里又变成必须外力强制执行了？

改头换面进市场，本来就是市场经济的应有之义，有什么问题吗？按市场经济，作假的会被市场淘汰，说明肯定是亏钱了。换一万次如果还是作假的话，那就是淘汰一万次，也就是亏一万次钱，有什么问题吗？