主题：Long ETH，Short the world -- 陈王奋起

同样是币，这币那币是不同的。

BTC是和链绑定的，是链的燃料，这个要作弊的话，先买通所有的矿工再说，几乎不可能。

你朋友说的币，就是在以太坊上通过智能合约发布的，既然是代码，大多数人也看不懂，留个后门啥的，不是多难的事情，类似的案件也发生过多起。

看起来是坏事，其实是好事，因为正正经经做事的项目方合约就有了名声了，你所做的一切在链上都有证据，没有坏蛋，哪来的好人呢。

作为资产，政府肯定要监管，毕竟是涉及税收的问题，更重要的跨境转移，如果在A国的交易所购买，在B国的交易所出售，是不是就涉及一个资产转移的问题了，毕竟A国政府管不了B国的交易所，这样的话，要如何监管？

此外，原有BTC上未作KYC的钱包，最后会做什么处理？

“现行的监管都是事中事后监管”，这话我理解，都是交易之后，发现问题了，才去执法。

“用区块链做到事前监管毫无压力”，这句话我就很难理解了，能否给个例子怎样用区块链做事前监管？你是说交易记录无法篡改，因此不敢做违法事情吗？

2006年，我的同事就去看房，我当时也跟着去看了。当时中介跟我说，去买房吧，现在房价很低但涨得很快，首付又低，你掏点首付，一年后就有可能涨一倍，好过你打工。我呢，小镇做题家出身，根本不相信这种投资建议，关键还是从一个中介口中说出的，更从心里就不服。然后自己的脸就被打得红红的。从此我就不敢乱否定其他人的看法，不管这个人是什么身份。看了本楼里边很多人的发言，我就像看到我当年那种刚愎自大的样子

至于比特币，其实我接触它很早，但主要是我没拿稳

张五常的财富仓库理论说的通。一个人，手头有点余钱，如果怕这个余钱被通胀侵蚀，有各种各样的方式把这个余钱放起来，例如存银行定期，一般跑不赢通胀，但胜在安全，可以买黄金，可以买房子，可以买股票债券，可以买比特币，可以买猴票等等。

选择虽多，万变不离其宗，投钱的目的都是希望增值，虽然不一定能做到，但是这些确实有存放财富的功能，不同选项的功能有长线短线，也有强弱之分罢了。

你大脑中的偏见首先想到的就是洗钱干坏事，其实你替换成现金，发现更容易，只是你的偏见而已。实际上大多数转移资产都是披着正常贸易的外皮进行的，低一等是走地下钱庄，这些中间的痕迹很容易擦除而已。我不否认有人利用数字资产转移资产，只是说这个不太容易掩盖痕迹，还不如别的方法呢。

美国修改了财务条例，公司持有比特币应该是可以入账了，所以美国有些公司在购买比特币作为一种资产。至于ETF，只能说是将传统金融和加密金融做了个桥梁，其实美国的态度是拥抱加密资产的，但是确实在法律实践上，美国做了很多探索，其中的演变和推敲，值得学习。

比特币也好，以太坊也好，只是个区块链实践，未来还有更多的实践。我倒是希望比特币，以太坊大涨特涨，没有造富神话，不会有更多的人进来搞建设的。这个过程同样会发生很多故事。

现在大一点的交易所为了能继续运营，必须要合规，接受监管，我们不讨论在哪个莫名其妙的地方的交易所。

一般来说有一定资产门槛的话，会让你证明来源合法，比方说你挖矿所得，有挖矿记录，这没问题。

或者通过合法渠道购买的，有往来资金记录，这也没问题。至于你说的在国内早期买过，跑到美国卖了，没交税，你最起码在美国的交易所要证明自己来源合法吧，小钱没人管你，大钱你以为你想提就能提走，恐怕想多了。

累计到一定程度，放心，会有相关部门要你提供材料的。

比方说makerDAO,专门做链上贷款的，资产也不是自己的，不得募集嘛，放贷也要审核吧，万一不还钱咋整？

传统金融为此配套了一堆监管制度和风控，你想想吧，怎么滴也得搞个几十百把号人干活吧，这不都是成本，另外被欺骗也往往事后知道，追逃款还得律师和法院呢

makerDAO总共没几个人，10个人有没有，最新资料说贷款规模24亿美元，收入估计有1.2亿，这是什么效率。这就是区块链的具体应用啊，搞那么多人混个证书牌照，都是吃干饭的，纯粹的社会负资产。

但是也有点不以为然。

据我了解，makerDAO也是需要用虚拟币抵押的，他们的目标给我的感觉是用于让稳定币尽可能的稳定。这种借贷关系，是没有实物的吧？

如果借贷需要实物怎么办？举个例子，工厂需要扩充产能，老板拿设备厂房去抵押贷款，是不是需要先吧设备厂房卖了，现金先换成虚拟币，再拿到makerDAO换成另一种虚拟币，最后再换成货币，去购买新设备？（当然，第一步和最后一步，交易对手接受虚拟币，就不用货币了）

makerDAO的借贷就是抵押ETH这种数字资产进去换取USDT，ETH在市场上有价格的，因此有个清算门槛，当市场价格跌到这个清算位置立刻清算。这个全流程都是智能合约控制的，因此全流程的监管无需人工干预。

在现实当中，你要贷款也得需要抵押物的，比方说用房子，国债，珠宝啥的，刷脸信用也可以，这个过程是有很多监管上的必要的流程。如果这个建设更加完备，房产的真实性，价格的真实性可以独立证伪，完全数字化了，其实就能无缝的接入到makerDAO的流程中去了，那么所谓贷款，完全是自助的完成了，极大地降低了社会成本和提高了资产的利用效率。

政府干啥呢，或者说行业干啥呢，就是要确保房产的真实性，房价的真实性，构建好这个社会运行的基础就行了，商业的事情让商业解决，你抵押了房子，开了工厂，最后破产还是发财，关政府啥事。

反过来看，如果这种设施比较完备，作为普通人也能投资到这种服务中去，提供资本金，业务的流程是透明的，全部在链上公开的，你现在存到银行的钱放贷给了谁，你知道个毛线，你觉得不好可以撤回自己资金，找更有信誉的去。

你持有比特币的形式就是一台笔记本电脑/手机，里面有个加密钱包。

有一天你走夜路，我一记闷棍把你夯倒，你的比特币就算”交易“给我了😄😄。当然，我还要拿回去解密什么的，走点手续，这并不难。然后，像钱志敏一样，网上与人交易，线下收现金，别人都不知道我的比特币是你“交易”给我的。

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你网络上搜一下钱志敏、温简二人的“事迹”。钱志敏的6万个比特币很轻易地就被伦敦警方拿走了。有点搞笑的是第一次警方根本不知道钱志敏的电脑里有6万个比特币，后来发现此人持比特币洗钱，伦敦警方一破解电脑，天呐，发了大财😄😄😄

主要是涉及到一个信息上链的成本，就不说工厂设备厂房抵押这么复杂的，拿你的房子抵押贷款为例，房产业主信息，最近市场类似的房子的交易价这些要上链都还容易，但是，房产本身的质量，这东西就不好说了吧，国内的房子，尤其是大城市的还比较标准化，略微容易一点判断，国外的房产，装修好点，花园弄一下，价格就能差不少，这些信息要如何上链？再复杂一点的，房子是否有长租合同，业主有没有官司在身，房子是否已经被扣押，这些信息要上链就不容易了，想自动化上链的话，恐怕还要政府配合，政府会把这些信息放在一个没有特定主体的区块链上面吗？

技术上还有一点也挺麻烦的，区块链的本质是分布式账本，但上链的信息越多，账本就会越厚，账本越厚的话，交易速度越慢，这个问题要如何解决？

我应该在河里写过区块链的科普文章，建立起一个粗浅的区块链技术和应用的看法是没问题的。

是的，区块链上啥都装，装了还无法修改，确实头痛，更要命的是还有人花几块钱写一堆你不爱看的内容广而告之，是不是挺闹心的。

就账本而言，目前技术方向上公认的思路是layer 1是核心账本，如果应用数据都上链，成本和效率都会越来越成问题，因此呢思考就是L1是清算层，L2是结算层，L3成为数据层，L4是业务层，大体上如此，目前在L2上竞争很激烈。简单说业务层数据对业务方重要，但是对整个链上的其他人来说不重要，比方说你一个业务的流转的日志什么的，L3是数据层，这个层面上做去中心化的数据存储，大量的业务核心数据在这个层面，L2是结算层，比方说很多业务逻辑程序在这个层面上运行，会产生资产转移交换，那么记个账即可，一段时间内的数据在L1上盖个戳，存证验真即可，清算的时候在L1层上完成真正的资产转移。L1层上智能合约确实好，但是一堆人冲上去使用的时候，链的体感太差了，现在流行的解决方案就是移动到L2去，合约可以链外执行，结果在链上验真证伪，甚至搞零知识证明，本质上都是在提高业务吞吐量同时不失去区块链的安全性。

至于现实世界的资产，比方房产，如何和区块链结合，这个就不是单纯的区块链技术问题，需要很多基础设施，现在也流行这个RWA，真实世界资产上链，那就要有机构对数据真实性和及时性进行背书。比方说，摩根大通在以太坊公链上发行了债券，这个债券本身在链上流通，最后的承兑方肯定是发行方刚性承兑，至于承兑方是不是有能力，没有欺诈，这个还是需要现实的监管政策和虚拟世界进行对接才行，政策法律比技术复杂多了，需要协调各方的利益。

区块链还是个小孩子，那就指望他拿奥运冠军了，太早了，耐心点，还有很多技术工作要做。

我对技术的分析，总是喜欢从一个用例开始推，然后再算算成本。

数据分层这个设计好，确实可以从原理上降低账本的大小。

接下来这句话，就存在一个成本问题了：

数据的真实性确实是需要有人（机构）进行背书，没有人做慈善，免费背书，毕竟做尽调还是要靠人，依然存在风险，这么一来，还是有成本，而且这个成本不像makerDAO那种可以指数级地降低。

说回房贷这个用例，一旦需要人工介入，需要有人对数据的真实性做背书，即便用了区块链，成本没有能够节省多少吧？

对于数据的保真（不保证欺诈）区块链有天然优势，也就是说你可以作假，但是作假的痕迹是无法擦除的。

至于说现实的房产估值，确实现有流程和方式非常复杂，保不齐规则中猫腻和漏洞也不少。

这个分两个方面来看，一方面这种需求非常强烈，那么需求会倒逼房产估值的流程和制度，换句话说就是改变生产关系，把权利和义务重新分配一下，利益也要重新分配；

另外一方面，正如现在，既然房产看着好，实际推不动或者太麻烦，你用BTC,ETH这些数字资产抵押不好吗，我不需要你适应，我只是抛弃你而已；

总是将新技术，新设施刻舟求剑的复刻到原有的系统中，这叫模仿，不叫创新，合不合适都非常难说。世界最终是年轻人的，不需要消灭原有的逻辑，等待他们凋零就好了，年轻人会制定新规则。