主题：【讨论】啥信号，又一个前省委书记投案自首 -- 漂浮游
毛的目的不是踢开，是加入，使得自己成为多数。
所以支持文革的的确不是反党，要说反党，党校的那些精英教授多的是。
所以他们根本不敢探讨这些，只有那些所谓虚假的进步的改开的市场经济探索才是反党。
他们挖的是共产党存在的根基。
共产党的基本原则都不要了，这个西西河就有好几位，邓小平也是一个。
就在今天，官方是根本不怎么在乎的，他们只在乎高级技工的建议，模范的建议，而并不重视日常性。
而如何发挥普通群众的积极性其实一直是个问题，也不用太多，三分之一就有推动作用了（所谓主人翁精神），剩下的大家（三分之一懒惰派）不说风凉话、（三分之一中间派）不躺平（主动配合积极分子）就好了啊。
等待他们慢慢成长，而不是像资本主义不注意培养新人，只收割熟手，这就是当年改开的骚操作。
由此基于屁股，进入管理层的工人干部自然而然倾向于新人工人，也是基于屁股，社会主义国家中的精英其实也是不敢公开挑战这个规则的，只有市场经济规则才在挑战这个社会主义本质！！！！
假如我是精英，我是开不了这个口的！！！！当然，河里有一帮虚伪的垃圾装模作样追求所谓效率，嘿嘿，这是它们的常态！
你不是没有文化，你是书读的太多了，太专业化了。
各个国家机关、专政机关、上层建筑各部门有没有普通工作人员，像司机、厨师、会计、勤务员等，领导干部身边工作人员算不算工人？
现在那么多滥用职权、贪污腐败、生活腐化分子，人民群众的眼睛雪亮的，他们身边的工作人员是最初知情人。是的他们在上层建筑的业务上可能一窍不通，但政治上不可以监督和管理上层建筑（向上管理）？
再说工人、农民中也不是没有出过部长、副总理。据说也是因为不专业，加上没有文化换下来了。
我的上一个帖子不用莫名其妙，不过是说全局上、整体上拥护党的领导，局部、部分上有时需要反对，老毛、老邓都这样做过。
管理国家是政治挂帅，不是科学。无论中外。管理企业也是。
2.33 04/24 [email protected] iCh:/ 8年的《寒战2》，立意藏得这么深！ 暗线深度解读：反派密会！# 每日推荐电影 # 我在抖音看电影 # 我的观影报告 # 梁家辉 # 影视杂谈
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精英玩的质询（比如香港这种），其实普通人也可以玩，那么官方应该怎么做，帮助把老百姓真正的表达说得所谓顺溜了，嘿嘿嘿，当然了，绝对不排除精英有意歪曲，这是很正常的，怎么办？识破他们！！！抓到真实的诉求，国家的法律就得倾斜普通人（让老百姓充分快速有效的表达，日常普通教育是必然）。
因为，人民的诉求达不到目的，必然一再质询（其实这已经是很好的以中国状态了，因为他们起码还认这个质询模式），因为国家就该有法律让人民觉得达不到目的就可以继续表达，这就是这个世界的正常规律，起码在台湾立法会，就让人看到是这样的（李敖的胡搅蛮缠，这是对的，这叫宽容），只不过我们知道质询的李敖其实还是精英。
什么什么，农民不会说话啦，只有精英才可以代表农民啦，狗屁，都不过是谎言罢了。农民的表达可以很拙劣，但是你作为官僚机构、精英，绝对不可以听不懂，这才是公平。
5.87 [email protected] 12/14 Pxf:/ 平民英雄惊心动魄的使命# 电影解说 # 于尚清 # 老电影 # 高分电影 https://v.douyin.com/irNUdAxM/
@历史的一半
你这个说的是有道理的，就是人民要有说话的权力，哪怕乱七八糟的
反映问题就好，不用那些有条理，啥啥啥的。
那么精英的作用是解读人民的心声，但是精英往往不如此，自己玩自己的，所以文革的核心的确是造反。
历史以来，农民的王八拳往往把官兵的精英打得啥也不是，就差一点，太平军就灭了大清，就差一点，但是实质上李自成就是灭了大明。
这是一个精英辈出的官僚机构，在农民的狂野战术面前灰飞烟灭。
所以武斗不好，那就文斗，农民起义军的王八拳质询导致官僚崩溃，这就是阿拉伯之春，就是民进党干国民党。当然了，你可以用武力镇压，不让人家质询你，但是，你不可能轻易不做任何改变就压制人民的愤怒。
这就是文革的四大造反的权利。
4.64 10/10 Cuf:/ [email protected] 1970年10月初，金日成秘密前往北京进行访问。这是自“文革”以来，中朝关系经历波折之后，金日成重返中国。 当时，周恩来总理亲自到西郊机场迎接金日成，并陪同他至钓鱼台国宾馆18号楼。当晚，毛主席会见了金日成，并设晚宴招待。之后，周总理连续两天与金日成会谈，就双边关系和国际问题深入交换意见。 这次访问正值朝鲜劳动党成立25周年，10月10日，周总理还在人民大会堂举行宴会，金日成十分感动，讲话时一再表示感谢。此后，金日成每年访华，有时一年来两次，每次来，毛主席都会见他，周总理都与他长谈。 中朝传统友谊是两党两国老一辈领导人亲自缔造和精心培育的。金日成主席生前曾40多次访华，与中国老一辈领导人结下了深厚的友谊。在抗美援朝战争期间，金日成曾多次到北京会晤毛泽东主席，与周恩来总理也有过多次深入交流。他们的交往和互动，为中朝两国关系的发展奠定了坚实基础。# 朝鲜 # 朝鲜历史 # 地表最强80后 # 最强80后 # KimJongUn
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4.12 08/22 bNJ:/ [email protected]
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生产战斗结合起来（重庆蒋介石不给拨款了）
1.74 Jvf:/ 11/05 [email protected] 峥嵘岁月，致敬最可爱的人 毛主席https://v.douyin.com/irNfV9RL/
2.35 Bte:/ 07/01 [email protected] 萧瑟秋风今又是，换了人间。 # 历史影像 https://v.douyin.com/irNfDQFn/
建国初
第一，文革模式到底涨工资会有多久一次的频度呢？
第二，粉碎后涨工资的钱哪里来的？
第三，粉碎后的涨工资确实有收买某些特定人群的意图，但是倾向于基层的涨工资还是做到了一定水平的。
从这里可以看到基层工人进入管理层的必然可能性和倾向性，不可以反对政治正确啊，而初级工人应不应该关心呢，我想改开后的血汗工厂清晰的证明了这个方向的意义，嘿嘿嘿嘿！！！
各个国家机关、专政机关、上层建筑各部门有没有普通工作人员，像司机、厨师、会计、勤务员等，领导干部身边工作人员算不算工人？
现在那么多滥用职权、贪污腐败、生活腐化分子，人民群众的眼睛雪亮的，他们身边的工作人员是最初知情人。是的他们在上层建筑的业务上可能一窍不通，但政治上不可以监督和管理上层建筑（向上管理）？
你看看你自己说的这段，既然自己都承认了“领导干部身边工作人员算工人”，为何前面说没有工人监督？更何况什么时候否定过监督了？纪委的大门不是一直对所有人敞开吗？
你们这些人却无视工农有监督权，一直把监督和管理混到一起谈，甚至把监督权歪曲成监督上层建筑，用个人去监督政权，你觉得这可行吗？
甚至必须还要管理上层建筑，这时候不谈术业有专攻了？
尤其滑稽的事，动不动还得拿出个别工人、农民当过领导被拿下来说事。
再说工人、农民中也不是没有出过部长、副总理。据说也是因为不专业，加上没有文化换下来了。
这时候又无视了还有工人、农民当领导没被拿下的事实了。
李瑞环是建筑工人出身吧，张百发是建筑工人出身吧，郝建秀是纺织女工出身吧，这些不都是在领导岗位干的挺好，甚至是正国级、副国级退休。这些你们不谈，只拿什么陈永贵之类辞职的说事，却避而不谈其是否具备当国家领导的能力，这未免有点不实事求是了吧。
无论多优秀的工人农民进入行政机关甚至走入领导岗位，这只是一个起点，如果忽视自身的学习，不增强自己当领导者的能力，必然会被淘汰。没有人能当铁帽子王，凭什么他们就要一直坐在领导岗位上？不看他们是否具备当领导的能力，只谈他们下来了，这是不是又是一种不实事求是？
再看现在，巨晓林，是改开后第一代农民工，2016年当选全国总工会副主席，2018年成为国家监察委员会第一届特约监察员，这不是工农监督？
事实上，从来没有断了从工农中选拔优秀人员进入公务员队伍。比如2013年陕西省就专门面向工农录用公务员457名。无非是现在的选拔录用更注重能力，更注重梯次培养，而不是像文革那样坐直升机上去，造成个人能力跟任职岗位不匹配。
今年实际录用的457名公务员，占全省今年考试录用公务员总数的15%，其中，面向工人的职位156名、农民108名、基层一线193名。
从优秀工人农民中考录公务员，与从大学生中招录公务员有一定区别，主要是面向基层生产经营一线、有5年以上基层工作经历、获得表彰的人员。主要测试公共基础知识和农业发展、农村政策、企业管理、社区建设等基层实际工作相关知识，突出面试人员解决农村、社区、企业等实际工作的能力。
这次录用人员中，年龄最大的45岁，最小的23岁，其中，具有大学本科学历84人、大专学历291人；中共党员310人；193人是村（社区）干部和劳模，包括担任10年以上村（社区）党组织书记或主任的90人。
包括从工人农民出身，但通过自己的不断学习努力取得更大成就的也很多，比如裴钢，工人出身后来成为同济大学校长；
王君，煤矿工人出身，后来成为山西省长，内蒙古书记。
历史上的文革（非改朝换代）都是自上而下；
毛主席的文革是自下而上；
毛主席也说过：如果共产党变质了，他本人变质了，人民可以起来革他们的命。
具体说道踢开党委闹革命，则应该按具体情况处理。
党委如果真的变质了，走到人民的反面，就该踢开。
如果所有的党委都变质了，就不是文革了，而是武革了。
马克思主义活的灵魂石具体问题具体分析。
文革是打预防针，反修防修的演习，也就搞了一次。这样的全国大演习的具体执行措施还有待进一步完善。
比如现在的反腐、习大大提出的刀刃向内，刮骨疗毒。
文革恰恰走向了它的对立面，也就是没有起到锻炼群众，反修防修的作用，反而锻炼了官僚给官僚打了预防针，消耗了群众的力量。
经过文革锻炼，打过群众运动预防针的官僚，二十年后轻易瓦解了国有企业下岗过程中工人群众的抵抗，在中特色的修正主义道路越走越远，群众毫无反抗能力。
所有的一切，都走向了毛泽东所期望的反面，文化大革命的失败是彻底的。
开始暴露很多，产生了很多的问题。然后慢慢改正，之后自然到了1976年，甚至到1978年，基本平稳了。
有问题，但是也不算很大，在那样的生产条件下，产量还是相当可观的。
同样，文革也算是这个过程，怎么就叫走到了反面了呢？
难道文革不也是从66-68年问题很多很大吗，然后是慢慢平复了，消除了很多的问题。
工农民甚至部分排除了军头的进入中央权力中心，限制了贵族的成长，之后则是大家都比较恢复正常了啊，社会也稳步发展。
为什么这种一开始的毛病一直被人说来说去呢？这是什么思维逻辑方式呢？
感谢你举了那么多工人出身领导人的例，说明工人在体制内监督和管理国家上层建筑也没有任何问题。
一谈监督管理上层建筑你就说工人不具备能力，水平不够。似乎业务水平能力才是第一位的。
一个共产党党员入党是因为他在工人农民中业务水平第一，所以入党的吗？哪一个党员敢说自己因为管理上层建筑业务水平第一，所以当了书记？
你一再提及专业业务水平能力，只不过是认为国家治理只有尊循科举逻辑才是对的。
现实并不都是如此，老邓文革后恢复老干部工作时，遵循的是资历逻辑；让老干部下台时，遵循的是新陈代谢逻辑，或者说年龄逻辑。这里面没有能力问题。
勃列日涅夫们搞领导干部终身制时，也不是因为年轻干部没有能力，819苏联老干部上台3天就垮了，他们有能力？尸位素餐，不管死后的洪水滔天而已。
沙特阿拉伯王国上层建筑监督管理遵循的是血缘逻辑。
政治，政治需要才是逻辑的根本。
我一直在说政治，你一直强调业务。我一直在说体制外工人的力量，你一直在强调体制内党的力量。这是我们的分歧。
党员在工人农民中是少数。
从来不是你说你的我说我的。根本原因就是你根本看不懂我说的话，一直是陷于自己的理解去解读，然后还自相矛盾。
感谢你举了那么多工人出身领导人的例，说明工人在体制内监督和管理国家上层建筑也没有任何问题。
我的意思是从来没有限制过工农出身进入领导阶层，但能够真正在领导阶层稳步发展下去，必须要有自己的工作能力，而这种能力是通过逐级晋升培养出来的能力，重点是要经过从下到上不同岗位的历练，而不是直升机一样的使用。
一谈监督管理上层建筑你就说工人不具备能力，水平不够。似乎业务水平能力才是第一位的。
你这里依然是曲解别人观点后自己想出来的东西。
我从来没说工农出身的不具备能力，而是说不经过各级历练培养的不具备到国家领导层的能力。这跟你理解的完全是两个事。
我说的更不是业务能力，而是领导能力。
我反复说了术业有专攻，一个基层的工人农民没有经过多年、各级岗位的历练，不可能具备在国家层面当领导的能力。不要说工人农民了，就是包括知识分子、军人、商人在内的所有人也同样如此。不知道你凭什么认为一个基层的工人农民没有经过多年、各级岗位的历练，就具备了当国家层面领导的能力？
一个共产党党员入党是因为他在工人农民中业务水平第一，所以入党的吗？哪一个党员敢说自己因为管理上层建筑业务水平第一，所以当了书记？
这句话你不这么认为吗？共产党是先锋队，共产党员必然是先进的，你看到哪个党章规定过要选择工人农民中业务水平最差的入党的？先进分子不一定是党员，但入党的必然是先进的，这是党章的要求，没人会选择落后分子入党。
各级党组织的书记不一定都是能力第一的，但肯定是综合能力是在同志中更强的，即使有组织看错的时候，但绝大多数都是如此的。即使是党小组中，也肯定是优秀的。这个事实你也能否认吗？
你一再提及专业业务水平能力，只不过是认为国家治理只有尊循科举逻辑才是对的。
我一直在说政治，你一直强调业务。我一直在说体制外工人的力量，你一直在强调体制内党的力量。这是我们的分歧。
党员在工人农民中是少数。
这是你逻辑中最矛盾的地方。
党是先锋队，必然是工人农民中的少数，这不正常吗？
你的逻辑就是基数大的反而先进？这不可信也不科学。
你一直强调的是出身，要工农进入领导层，但恰恰你无视了9000万党员中工农出身是主体，一味把最基层工人普通农民当成最先进的，认为只有他们进入领导层才是对的，却无视了能力因素，甚至无形中认为现在的9000万党员都是不如最基层工人普通农民先进的。这逻辑说的通吗？
是符合毛泽东的预期，还是走向了毛泽东的反面，事实证明文革是失败的。
美国，牺牲中国巨大的利益，根本不是毛主席期望的。
中国人的牺牲，你觉得无所谓吗？
（２３）党和人民在“文化大革命”中同左倾错误和林彪、江青反革命集团的斗争是艰难曲折的，是一直没有停止的。“文化大革命”整个过程的严峻考验表明：党的八届中央委员会和它所选出的政治局、政治局常委、书记处的成员，绝大多数都站在斗争的正确方面。我们党的干部，无论是曾被错误地打倒的，或是一直坚持工作和先后恢复工作的，绝大多数是忠于党和人民的，对社会主义、共产主义事业的信念是坚定的。遭到过打击和折磨的知识分子、劳动模范、爱国民主人士、爱国华侨以及各民族各阶层的干部和群众，绝大多数都没有动摇热爱祖国和拥护党、拥护社会主义的立场。在“文化大革命”中受迫害而牺牲的刘少奇、彭德怀、贺龙、陶铸等党和国家领导人以及其他一切党内外同志，将永远被铭记在各族人民心中。正是由于全党和广大工人、农民、解放军指战员、知识分子、知识青年和干部的共同斗争，使“文化大革命”的破坏受到了一定程度的限制。我国国民经济虽然遭到巨大损失，仍然取得了进展。粮食生产保持了比较稳定的增长。工业交通、基本建设和科学技术方面取得了一批重要成就，其中包括一些新铁路和南京长江大桥的建成，一些技术先进的大型企业的投产，氢弹试验和人造卫星发射回收的成功，籼型杂交水稻的育成和推广，等等。在国家动乱的情况下，人民解放军仍然英勇地保卫着祖国的安全。对外工作也打开了新的局面。当然，这一切决不是“文化大革命”的成果，如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。在“文化大革命”中，我们尽管遭到林彪、江青两个反革命集团的破坏，但终于战胜了他们。党、人民政权、人民军队和整个社会的性质都没有改变。历史再一次表明，我们的人民是伟大的人民，我们的党和社会主义制度具有伟大而顽强的生命力。
当然，这一切决不是“文化大革命”的成果，如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。
今天我能不能这么问？
今天有没有巨大的牺牲？
你怎么理解这段话？今天是40年的成果，当年只批判文革十年，哈哈哈，你觉得逻辑成立吗？
中国共产党党内统计公报。这是2024年6月30日中组部的发布的统计报告
党员的职业。工人（工勤技能人员）664.3万名，农牧渔民2607.5万名，企事业单位、社会组织专业技术人员1619.0万名，企事业单位、社会组织管理人员1145.3万名，党政机关工作人员764.5万名，学生277.1万名，其他职业人员776.4万名，离退休人员2064.4万名。
离退休人员先不算，纯工农3271.7，占
7854.1的41.6%。其实第三项专业技术人员大多应该也可以归入基层工作者。
乡村教师河友你的主旨是对的，要多从工农兵基层工作者当中选拨人才。 @寄意寒星 河友提出的问题也是对的：工农兵基层工作者个体并不天然具有先进性。这方面，我的观点是跟寒星河友有相同之处。中国共产党是古往今来第一草台班子
人大代表，那你得有代表性，还得有先进性。
另一方面，我又跟你有相同之处。
共产党员中推墙派的比例太高了，没脑子的更多。
我是蝙蝠，不是好人。
思而不学则殆！
多看，多听，多说，多做，不怕犯错
不思，不学，肯定会按闹分配！肯定会尾巴主义！肯定会散砂化！
最近有好几件这样的事，在网上引起传播
虽说这些事能传播，肯定有神仙的允许，但从某种角度来说，这也是事情发展到一个临界点的象征——一些人开始不寻求在体制内解决问题，也似乎不那么在乎和体制内撕破脸。
这个趋势发展下去，会有什么结果，我想大家也能想到。