主题：印尼华人的准犹太人遭遇 -- 燕人
嘿嘿嘿。
这事你是真不知道么？
我说的是支持统一的东德上层，不是昂纳克，请问，西德审判米尔克啥逻辑？
审判克仑茨啥逻辑啥依据？
如果他们知道自己会被审判，会同意支持统一让昂纳克下台吗？
你是太有意思了。
去年同盟军攻打老街，中国断四大家族的电事实上帮助了同盟军。今年同盟军攻打腊戌，中国还是断了老街的电，断了果敢的口岸，但是同盟军还是拿下了腊戌。
缅甸北据丽、怒，利尽印度洋，东连老、泰，西通印、孟，此用武之国，而其主不能守（民族矛盾激烈，建国以来内战就没停）
东德在1989年发生动乱，先是执政的统一社会党逼真昂纳克下台，克伦茨上台。然后东德在1990-003-18举行人民议会选举，东德基民盟为首的政党联盟获胜，东德基民盟的领袖洛塔尔.德梅齐埃于1990-04-12担任东德总理，他是后来的德国内政部长及国防部长托马斯.德梅齐埃的堂兄，不过两人分别在东西德长大，另外后来的德国总理默克尔是此政府的副发言人。正是在德梅齐埃政府时期，东西德才谈好统一的条件，先是货币和社会保险他以为，然后再国家机器统一，最后东西德于1990-10-03日正式统一，这也是德国现在的国庆节。
因此东西德统一过程中的条件是基民盟政府谈，克伦茨早就下台了他于1989-10-18至1989-12-03担任东德统一社会党总书记，于1989-10-24至1989-12-06担任东德国务委员会主席。在两德谈统一的时候，东德统一社会党已经没有话语权了。你所谓的诺言只怕又是你想象出来的。
几年前去世前一辈人，他的民国人生。
什么城头挂人头、炮楼、跑日本人、白匪军，河里绝大多数人看电视剧画面，他们是走过的历史。近代，为了在晚清到民国乱世活命，出逃东南亚人多不胜数。不管在外是生是死，干着何营生、富贫，多数人攒点钱都往家里寄。说不了解共产党，说笑呢。英属共产党、泰共.....东南亚共产党就在身边。胡志明不给伍豪结婚当证婚人。
劝君多了解，切莫过自我高估。不同人有不同的选择，CPC闹革命打江山时，真共产主义者不多。何况老百姓呢。
你知道这是我一直强调的，也是竭力歌颂毛主席共产党新中国的基础和依据。
我对今天共不满意，但是，我也想不出其他代替者。
第二，当然是我家族归国。这是思乡爱国，其实也是躲避日军的战乱。等等等。
第三，是说海外学子在新中国回国，是因为海外华人对自己民族和国家百年的期盼，也是一种梦想。
这是百年东亚病夫后的一种心理反弹，谁不希望自己民族强大，在别国也不受歧视呢？
话说德国战败后，美国🇺🇸要求德国只能保持两千万人口，哈哈哈，这种歧视确实很厉害。
你懂的，如果是丛林时代，这实际上意味着大量的死亡，谁让德国战败了呢，其实德国的杀戮，美国人根本感触不深。
不管怎么说，我是希望共产党恢复毛时代而不是民主主义，缝合怪模式，海外学子不太认，也可以，但是不能撒谎，不承认中共的功劳，要不要接受中共的领导走向中国人美好的明天？
这个很关键，你知道副将它们不这么看。
至于中共的错误当然应该改善进步。
这是我的思路。恢复真实历史（不是河里副将之流造假的那些），走向美好明天。
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东德在1990年三月份举行了最后一次大选，东德基民盟获胜，该党德领导人德梅齐埃担任末任总理，并作为东德的代表谈判东西德统一事项。而东德的统一社会党SED已经改名民主社会主义党PDS，它在大选中仅仅排名第三，而且只是东德议会的反对党，对东西德统一德条款和条件几乎没有影响，而昂纳克和克伦茨早就被该党开除。我的论断，德梅齐埃不会替前东德领导人争取免于清算的待遇，民社党没有能力也没有多大意愿替前东德领导人争取免于清算的待遇。所以我怀疑西德是否曾经做出不会清算前东德领导人的诺言。
是东德新政府？
西德不该做点什么么？当初统一时，没西德政府啥事就是东德自己投降，说这事你会信吗？
克仑茨和昂纳克根本不一样，一个支持统一，昂纳克当然不支持。
但是，关键问题在于，东德新政府处理东德旧政府的依据是啥？
你的说法只能证明德梅奇埃的行为，而且从历史上看，他毫无权利就是过渡用的幌子。
那么问题来了，主力是谁？所谓受害者吗？他们有这么大权力吗？
东德政府分三块，背叛者，莫罗德一堆的。
听从苏联者，克仑茨，米尔克等等等。
再有就是坚定共产主义者昂纳克等。
可笑的是米尔克等一堆人，包括威力斯多夫，凯斯勒等都被清算了，极为搞笑。
你说处理昂纳克，也罢了，你们处置凯斯勒他们的依据合适吗？
然后是昂纳克，凯斯勒等重新加入德国共产党，克仑茨就差点意思了。但是也没跟着背叛者走。
莫罗德只是只能呼吁善待东德人，这也是无聊到底了。
军队我知道点。我很想知道，德国怎么对待东德政治局的，你们有资料么，哈哈哈。
我提供了一些疑问，我估计你是不会回应的了。
我吧，知道我对东德的熟悉让你感到不舒服，也知道，我对西德政府的攻击让你感到不高兴了。
所以你忍不住又跳出来了。
我列一下资料啊。
1993年9月16日，凯斯勒被判犯有过失杀人罪，被判处七年半有期徒刑，并于1996年11月至1998年10月在监狱服刑，并提早获释。
凯斯勒于2017年5月2日去世，享年97岁。
1985年，晋升大将。1989年11月17日，辞去国防部长职务。
1989年12月15日，退役。
1990年，被逐出德国统一社会党的后继党——德国民主社会主义党。
1993年9月16日，因向守卫柏林墙的边防军下达开枪的命令，犯有间接杀人罪，被柏林法院判处7年半有期徒刑。
1998年10月29日，因健康原因被提前释放。
2009年，加入德国共产党。与妻子露特住柏林市利希滕贝格区。
2017年5月2日，于柏林一家养老院去世，享年97岁。
是高寿，得益于东西德双重的养老保障，这是好的地方。
坏的地方当然是那个可笑的审判，当然，我也知道他不像昂纳克，确实没受多大的罪，但是，一个这么老的人，呵呵呵，被判刑，不可笑吗？不是清算吗？
特奥多尔·霍夫曼 国防部部长、国家人民军总司令，曾任海军司令、海军上将，83岁（交稿后病逝）特奥多尔·霍夫曼（Theodor Hoffmann），海军上将，1935年2月27日出生于维斯马县的Gustävel村，2018年11月1日逝世于柏林。1941～1949年为学生。1949～1951年为农业学徒。1951～1952年为少年先锋队脱产干部。1952年参加海上警察部队，接受水兵训练。1953～1955年为人民警察海军军官学校学员，被授予海警准尉警衔。1955～1956年在一艘扫雷艇上担任军官，晋升海军少尉。1956～1957年任一艘快艇的艇长，结婚成家。1957～1959年任一艘鱼雷快艇的艇长，快艇小队长，晋升海军中尉。1959～1960年获得报考高等院校的资格。1960～1963年在列宁格勒海军学院学习，1962年晋升海军上尉。1964年任导弹快艇支队参谋长。1964～1968年任导弹快艇大队长，1964年晋升海军少校。1968～1971年任第6分舰队参谋长，1968年晋升海军中校。1971～1974年任第6分舰队司令，1971年晋升海军总参上校。1974～1985年任作战参谋部副参谋长，1977年晋升海军少将。1985～1987年任人民海军副司令兼参谋长，1987年晋升海军中将。1987～1989年任国防部副部长兼海军司令。1989～1990年任国防部部长，1989年晋升海军上将。1990年任国家人民军总司令。
1990年提前退休，在不同的公司担任兼职员工。
2000年以退休者身份居住在柏林。2018年11月1日因罹患癌症久治不愈而病逝。
已婚，有两个均在人民海军服过役的儿子和三个孙辈子女。
1989年11月18日，霍夫曼晋升海军上将，接替海因茨·凯斯勒出任最后一任军职国防部长和国家人民军司令，并领导了东德国家人民军向西德联邦国防军移交的工作。
在两德统一的前三天，即1990年9月30日退出现役。（哈哈哈）
1970年，他担任东德部长会议主席（总理）期间，分别在埃尔福特和卡塞尔与西德总理维利·勃兰特进行了两次首脑会晤，从而缓和了两个德国之间的关系。1973年，斯多夫担任民主德国国务委员会主席，也就是民主德国的国家元首。1976年，斯多夫在压力之下将权力转交给昂纳克，然后之后一段时间失去了政治影响力。
斯多夫（右）1957年
1989年10月18日，斯多夫提议解除昂纳克的总书记职务。随后在11月7日，斯多夫伴随着整个东德政府一同辞职。次日，德国统一社会党中央政治局全体成员辞职。12月3日，统一社会党中央开除斯多夫的党籍。
1974年任东德国家元首
12月8日，民主德国总检察长以涉嫌滥用职权和腐败损害国民经济和谋取个人利益为由对斯托夫展开调查，并对他进行拘押。1990年2月，斯多夫因为身体原因被释放，他寻求苏联给予他政治庇护，但是未能得到戈尔巴乔夫的同意。
统一后的德国司法部门开始调查关于柏林墙和东德边境的民众死亡事件，1991年5月将斯多夫再次关押至1992年8月。11月，柏林地方法院对斯多夫提起诉讼，但是斯多夫因病没有参加庭审。
1993年，法院以无法接受审判为由撤销了该案。
斯多夫继续居住在柏林，直到1999年4月去世，他被安葬在维尔道。
■ 对话
整个历史潮流来得太晚
新京报：你始终坚定地信仰社会主义，其核心理念，在你看来，具体是什么？
莫德罗：你问的所谓核心理念，其实很简单，然而实行起来却很困难。因为，这些理念只能从现存的现实之中，在寻找道路和出路的过程中发展起来。我的目标一如既往地在于社会主义，也就是说，所有的人都有机会受教育、有工作、享有健康，在关乎他们的生存条件时，有参与决定的权利。
实现这些基本原则，没有对各个民族、各个国家普遍适用的统一模式。因为，各自的前提条件不相同。然而，相互尊重，根除战争属于我理解的社会主义的核心理念。
新京报：我们在一部著名电影《窃听风暴》里面看到民主德国的形象，是一个充满压制与恐怖的国家，没有对人的尊重。你自己批评的东西，出现在这国家里，你的感受是怎样的？
莫德罗：1991年两德统一后，斯塔西成了很多电影的主题，联邦德国的政策还是继续对民主德国批评性的看法。
我认为，这部电影是单方面的。你也看到很多来自美国介绍他们秘密警察的活动，但这不代表美国是这样的社会。在民主德国，他们拍了一部电影，说是国家安全部的一个人代表了其他所有人的经历，这是不合理的。
当然，这也说明，从法理上业已统一了的德国至今依然存在着社会鸿沟。我始终认为，两德统一来得过快。1989年11月17日，当我宣布我的政府声明时，我是想保存民主德国政府，采取步骤对社会进行社会主义性质的改革。今天我仍然坚信不疑，逐步实行两德统一更为妥当，而在很短时间里，民德加入联邦德国这样的做法对德国依然有消极后果。
他们没有懂得年轻人的心
新京报：历史地看，1989年的秋天，人们对原先民主德国体制的不信任与反感，到达极点，你当时如何理解人们对体制的消极态度？
莫德罗：在民主德国后期，有政治责任的人都遇到一个问题，看起来没有成功地让年轻人参加社会主义建设，相当部分的年轻人对社会主义建设没有固定积极的看法。1989年秋天的时候，比较多的年轻人开始离开民主德国辗转到西德。这个问题是民主德国存在不存在的重要问题，年轻人离开自己的国家是对社会主义和国家领导人的不信任。
领导人、老革命家那一代不懂年轻人，他们觉得自己做得非常好，建设社会主义，民主德国的情况越来越好，他们觉得年轻人为什么不看到我们的成就，他们应该感谢国家的发展，为什么不积极参与。老一辈觉得，年轻人应该感谢我们，怎么挑毛病呢。年轻人这么想，每一代人应该自己去尝试对还是不对，不是永远感谢你们替我们安排什么。他们没有懂得年轻人的心。
新京报：1989年，莱比锡游行中，有人被逮捕，年轻人的口号从让我们出去，变成我们会留在这里，请给我们一个自由开放的国家。从口号变化，年轻人意识到国家是不开放的，所以有诉求，你和当时的领导人是怎么想的？
答：我当时在德累斯顿，是德累斯顿社会主义统一党的第一书记。游行活动的早期，中央警察有一个命令，要是有突然出来的游行活动，必须驱散。因为要准备庆祝民主德国成立40周年。在柏林，有100多个高层的国家代表，包括戈尔巴乔夫，以及来自中国的代表。当时的重要共识是，避免暴力。
10月8日，在德累斯顿有个广场有5万人在一起，我也在里面，有两个麦克风，一个是我用的，另一个是民众给我提问的。当时人家真的从心里讨论批评性的看法，我想我的对话为我带来了民众的信任。我被选为总理的时候，是没有对抗性的，有一定的信任，避免暴力。通过德累斯顿广场的讨论，人们感觉到这个国家可以讨论，口号就变了。
一切都措手不及
新京报：你是怎样定位当时由你所组建的政府的责任的？
莫德罗：政府的第一个责任是要避免冲突，第二个是想到将来德国统一的前景，使民主德国的人民有自己的法律权利，避免民主德国的人民在统一后没有权利，希望有一定的财产，是堂堂正正的，不是低三下四的，不变得低人一等。
新京报：苏联在德国统一的过程中扮演了怎样的角色？有人认为，苏联是幕后推手。
莫德罗：德国统一的幕后推手并不是苏联，戈尔巴乔夫的所有活动很简单地说是他放弃了民主德国，当时苏联并没有真的实质活动，从1990年开始，苏联一步一步解体了，只有两年存在时间。两德统一，一直是德国人内心的希望，当时也是顺应民意与历史潮流的。只是，有些细节没有做好，民主德国的改革，太迟了，当时领导人比较自以为是，仿佛被冻住了一样，一切都措手不及。
（感谢原民主德国驻华使馆新闻官Hans-Joerg Probst 和中国社科院杜文棠先生现场翻译。）
咱们中国也有类似的初级清算，比如总共书记看望的老同志还有，邓力群、韩浩、赵南起等等。。。。。。
但是很显然，上述几位显然不是。属于特殊老同志。我说的东德都进监狱了，怎么也不能说是了吧。
上面资料中的德国法律部门显然不是东德过度政府，这点我估计你以前是根本不在乎的。
你用德梅齐埃根本说不过去。
我理解你的意思是东德民众发起了审判，被控制压抑的原共党不能反对，因为你认为是人民的力量。
可是我们看到的资料都是统一社会党配合西德政府，包括组建过渡政府，这和东德人没有一毛钱关系。
我估计你的意思是德国统一大势所趋，所以统一社会党失位，新上来的基民盟不管“人民”的事情。你当然是错误的。
作为全力配合统一的统一社会党不和西德谈条件就配合西德接收东德，这可能吗？你假日归客是这么幼稚的人么？
其实，你心里也没谱，只是你就想强行辩解罢了。
其实在这里大家都能看出来，统社党是配合了的，同时也必然谈了条件，这才符合政治常识。
一个操作把昂纳克逼下台的组织居然天真的以为西德不会清算自己，这不是开玩笑吗。
统社党在之后分成了两块，一个是社会党，一个自然是德国共产党。
这个社会党只是沦为了资产阶级政府的陪衬罢了。他们不配作统社党的继承者，我知道你的意思是继承者。
因为他们不仅开除了昂纳克，而且还除了配合统一的克伦茨等，这就很搞笑了，但是也说明了他们已经不是共产党的事实。
这个社会党说什么左翼都是玩笑。
然后你说这个党在统一德国清算原东德，没有西德政府的影响，呵呵呵，这可能吗，他们有那么厉害吗？
他们连东德人民的利益都不能保证，还谈什么自主性，简直是笑掉大牙。
所以，我的而结论是，西德政府确实清算了东德政府，不仅限于高官，而且还包括大量公务员、老师等等，大多数是党务人员，我不信身在德国的你假日归客一点也不知道。
你清理我没话说，你不承认就不好了吧？你装天真就没意思了吧。
和日本鬼子没啥差别
“大缺大德”都不足以形如了
先看你的原话。
结果冷战胜利后西德违背了诺言
我问你西德到底承诺什么了。
请教西德违背了什么诺言？
你的回答是。
不清算东德上层，不包括昂纳克
我进一步解释，东西德统一的时候，东德的统一社会党早已下台，当时掌权的是东德基民盟，其总理是德梅齐埃。因此我相信东德基民盟领导德东德政府在统一谈判时不太可能去给东德的统一社会党的前领导人争取免罪券或什么不清算的诺言。
事实非常清楚，东德前领导人在东西德统一后受到了清算，具体时剥夺待遇，只能领取很低的退休金，有一部分人还受到了刑事审判，主要是因为他们发令允许对越过柏林墙的人开枪。但是如果本来就不存在诺言，那也就不存在违反诺言这件事。你提出西德违反诺言，你至少要大概说出西德政府或某个人对（哪个）东德政府或（哪个）东德个人书面或口头做出大概什么样的承诺。
印尼这些岛屿在西方殖民者来之前，类似于东帝汶之类的小国非常多，后来都统一并入了印尼。国际政治的现实非常残酷，大缺大德并不会成为致命要素（比如鱿鱼对小巴）。印尼主体人群对于东帝汶人的打压确实是非常残酷的，这些人也有独立倾向，但是东帝汶究竟能不能独立，说实话如果没有外力介入自己完全做不了主。
其他典型的像琉球，虽然本子只有行政权没有主权，但是目前想脱离美日而独立可能性非常小。历史上琉球都是作为中原王朝遏制本子的前线，推动他们独立仍然应该成为中国的长期目标。按住本子的狗头不仅对中国有利，对于整个东亚都是利大于弊，对于当地人民更是能够看到摆脱美日欺压的希望，也是有百利无一害。
当年东帝汶能独立，我们当然不是主导力量。然而除了其他大国的推波助澜之外，作为“五常大米”之一的中国的态度也是非常关键的。或者说如果中国政府完全支持印尼政府的话，东帝汶能不能独立都不好说。但是中国不仅默认东帝汶独立，而且很快与之建交并进行大量援助，这就是高明的阳谋。作为一个楔子，不仅短期可以针对印尼，长远还为我们前出太平洋都是非常有利的。
印尼所处的战略地位非常重要，其他大国未必会希望印尼铁板一块。所以如果印尼政府再炸刺，我们还可以在别人试图肢解印尼比如外人策动爪哇岛独立时袖手旁观，这样可以给印尼添加非常大的麻烦。所以东帝汶的独立对于印尼政府也是一个警告。这也是他们最终不得不处理内部反华势力的原因。