主题：似是“房产税”变相推出，上海等22个城市试行。 -- 俺老孫
你看不上中央集权，那是你的自由。这不是我们原文讨论的题目。我只是说明，我并不一味吹捧中国，更多的是抽象地支持中央集权制度。
但是我鼓吹中央集权，我就不能呆美国？这是什么逻辑？
注意不是你一个人如此，@燕人 @本嘉明 @HAL，甚至@假日归客 ，他比较客气一点，但是内里是一样的，就是要把我撵回国去，不希望我呆在西方，这是什么心态？你说说？
时候会开始大规模补交（或者追缴）。
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1、早在2020年就有新闻说，全国有约1万亿的维修基金。这笔钱很难被动用，一直在账户上躺着。
2、按济宁等试点城市的做法：当个人账户低于首期基金余额的30%时，就要开始补交维修基金（也就是房屋养老金）了。
3、老旧改造资金，现在政府的说法是60%业主承担（房屋养老金的私人账户），40%政府补助。
4、上证报中国证券网讯（记者于祥明）记者从住房城乡建设部获悉，2023年全国开工改造城镇老旧小区5.37万个、惠及居民897万户，共完成投资近2400亿元，超额完成年度任务。
根据中国政府新闻网
2024年，全国计划新开工改造城镇老旧小区5.4万个。
如果按这个数据，总金额大致与2023相当。
假设后期基本每年都是5.4万左右（实际上，如果维修基金被纳入统筹管理，这个数据极可能翻倍。但先按目前数据来预估）。
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所以1万亿的维修基金，动用70%也就是7000亿，相应的政府补助4700亿，一共11700亿。每年需要使用2400亿，可以使用约5年。
也就是按目前的数据，5年后，大规模、普遍性的房屋养老金，国内的基本都逃不开，要开始缴纳了。
如果实际从明年开始每年老旧小区改造数翻倍。那么2-3年左右，大部分人都要开始缴纳房屋养老金了。
事实上肯定会有先后顺序。譬如原先没有缴纳维修基金的老破小（或者老破大），估计明年试点开始就要补缴；然后部分商品房已经使用较多维修基金的，明后年就要开始追缴了。
细则模糊。现有各方条件下，执行不利的可能性更大。
一是找钱，大家提到了。
二是已经事到临头，不动不行。一些老旧房屋接近寿命终点，部分新建的各种原因加速进入ICU。
今天有篇文章讲到了这个问题。按照这些年的专项治理力度，光是排查就要6万亿，整改还要10万亿，不想辙是不行了。
国内就业，生活，老百姓聊天的时候赞的多还是骂的多，对现状担心不担心，年轻人还想不想往外跑？
五月花号上清教徒们拖家带口地往北美跑，是因为当时的北美比欧洲的发展更好吗？我看主要还是因为当时的欧洲如今天的国内一样卷得太过严重吧。
五月花号上清教徒们拖家带口地往北美跑
是受到了政治迫害，因为信仰要杀头破家，难到中国有这个事？
就像我说我认为中国经济潜力大大的，老牛逼了。但我最近把A股都卖了换美股了。虽然如此，但请大家一定相信我的判断，A股两万点就是明年。
被质疑一点也是应该的吧。
其实我想说的是：如果你就是这么认为的，而不是为了说这些话博得大家喝彩。那我也表示尊重。 我不至于说出你怎么不滚出西方之类的话。我认为人对自己当前所处环境不满也是正常的。
就是我不骗你，是对不起你的那么low的智商的意思。
那时候往北美跑跟今天比如说去南极搞个探险啥的也差不多。可能去南极还安全点。他们没死绝了纯属命大。
后来殖民地建成了再去的确实就是求财了。所以虽然是英法的殖民地，但是主力却是德国，意大利，爱尔兰。当年的欧洲几大穷国。
当年英国人去美国，一个服务就是帮你把牙都拔光，装上假牙。免得你因为牙疼没办法治病死掉。
中国政府很没事做吗？没事做的话，先把违建增量按制住吧。
不过说清查违建不对，一个增量不控，那是拆旧建新，类庞氏骗局。二个大把事做，轮不到大规模运动式全国性集中清查违建，关键日常工作要落实。平时要干活，不要专运动。
henson河友，我觉得这是进步。
在很多小区都会造成越来越多的冲突。
一个业主开始不任人宰割。二个物业不能随意宰割。于是就冲突。
chuchong河友，请问关于房地产税你可有新想法？
我能把这个房地产税和王佳佳事件联系起来：规定是规定，执行归执行。执行可以不按规定，规定也可以改变。如何规定不如有没有规定重要。
17世纪的时候 欧洲宗教斗争还是非常血腥的，五月花号这批清教徒主要是为了追求自己的信仰去美洲的。
后来移民美国的倒是经济原因居多，因为美国已经得到了初步开发，各方面条件也对白人有利，而欧洲的爱尔兰，意大利，德国，波兰等都发生饥荒，经济危机等。
相反，我多次表示，反对人民群众过于舒适，失去了进取心。我希望中国人民继续自力更生，艰苦奋斗。我认为这样才能建立一个强大的国家。我希望中国强大。
我也认为中国现在的制度，是比较合适中央带领群众继续艰苦奋斗的。如果是选票政治，那就不行了。
至此我说的是自洽的，对吧？
我个人对于艰苦奋斗不是很有动力了，希望舒服养老算了。而且西方先发，我留在西方过舒服日子。我看西方国家这样下去没什么希望，但是没关系反正也不是我的祖国。我在国外不用激烈竞争，将来真打起来我拍屁股走人。
这跟我主张国内艰苦奋斗，并不矛盾，对吧？
其实关于房屋养老金，我的想法没有变化啊。
对房屋养老金，我的看法是：
1、这个玩意几乎不可避免。特别是商品房的维修基金，按之前规则，动起来那叫一个繁琐。譬如我住的小区外墙渗水，足足搞了两轮，花了9个多月，才勉强走完流程，这9个多月我家飘窗从一开始的一个小斑点，到后面整个墙面全都霉掉了。
今年重搞防水的时候，我干脆自己叫师傅去修了，也就几个小时，1200元，就搞完了。
隔壁有个03年的小区，从他们计划开始装电梯，到实际装上可以用，花了2年半。
所以啊，维修基金这个使用规则，我确实认为有必要动一下。
2、搞成房屋养老金，也不是不行。
但是啊，我不太满意的就是，政府在【公平】和【公正】上没做好舆论引导。
譬如这个钱大概率拿来先是做老旧小区改造。
而老旧小区，大概率是没有交维修基金的。
且老旧小区的住户基本都搬走了，现在都是租户在住。原住户也就是土著们，现在都有钱的很，很多养老金比打工人的工资还高，外面的城市新区好几套房子。你说拿着现有的商品房维修基金，去给他们搞服务？？这是什么道理嘛。
3、不先搞差异化（也就是有免税额度）的房产税，而是搞无差别的养老金。
就是在拣软柿子捏啊。
年轻人好欺负，既得利益者不好惹？？
这不瞎胡闹嘛。
这是我很不满意的源头。
4、请了一堆专家搞背书。却避重就轻。
光说【公共账户】，不提【私人账户】现在是怎么回事，以后要怎么样。
分明是打维修基金的主意，又故意掩饰。
这政策搞的，一点不光明正大，忽悠人啊。