五千年(敝帚自珍)

主题:2024 半年回顾、展望 -- 铁手

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家园 2024 半年回顾、展望 -- 有补充

【通报】2024年网站的打算和努力目标这个帖发出已过半年,其中提到的目标还没完全实现,但有一大部分在过渡运行中,现在有必要做个简要回顾,并对接下去要做的事进行明确及征集建议。

重点是不同的主题发帖版,各有不同待认可点,因而起到不同程度的过滤作用。

总体而言,「视野视界」「稷下学宫」设定为高待认可,发帖数量要少些,,但可看程度较高。「大浪淘沙」发帖数量较多,质量则参差不齐。

从最早的设定预期,我本希望大浪淘沙能够自我完善,不同的观点立场,通过展现自己的优点来获得观众的好感。遗憾的是,某些人的言行,让人反感,而持同一立场的其他人,看到这样的言论方式,不去制止,反而维护。

不过,这些不同版面的划分和不同的待认可设定,本就是为了起到相互对比的作用。我本有些担心「大浪淘沙」会表现的不比学宫差,那么我这么分版就显得画蛇添足。现在看来,至少这点是不用担心,分版确实有必要。

高待认可版确实对用户也不方便。原本是想通过认证会员的方式来逐步从不方便到方便,但是实际效果不是很好。这个得另外想点办法,考虑从版面成员的级别来过渡。

大浪淘沙原本考虑逐步转向完全不需要待认可点,所有回复迟早都能发出来。但最近一些用户纯粹灌水发骂帖的行为,可预见很可能绝大部分帖会变成纯粹谩骂帖,没什么意义。这里,是保持现状还是进一步放松,大家可帮忙建议。对于马甲骂帖行为,现有考虑对待认可帖直接显示示囧备注内容,算是提供以毒攻毒的机会。

但不管怎样,这些不同待认可设定的版面,可以算是不同制度的对比。你的参与,会决定别人对你,对你试图代表或鼓吹的理念的看法。如果让人厌恶,那是你的问题,如果让人向往,那才是你的成就。

我搭这个网站,初心是作为一个桥梁。在此,衷心感谢历来所有认真参与,给大家带来更开阔的视野,帮助辨别,增加知识、见解的河友们。我受益,是以感谢。

通宝推:gb2312,胖老猫,独立寒秋HK,落木千山,广宽,西电鲁丁,北纬42度,陈王奋起,newbird,外俗内正,普鲁托,脊梁硬,黄序,方恨少,红军迷,本嘉明,达雅,凤城,菜根谭,湘江北去,郭三,rentg,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 愤怒的对象 -- 补充帖

对『大浪淘沙』一些丑陋现象有愤怒,完全理解,但愤怒的对象应该是那些丑陋现象,以及制造这些丑陋的背后的人,不应该是网站。

通宝推:大胖子,
家园 辛苦了,谢谢
家园 感谢这个半年汇报!

谢谢你这么多年持之以恒的努力跟付出,现在依然定期做总结和报告!无以为报,多多参与吧:献花献宝写文字!

见前补充 5011847
家园 几条建议

1. 新注册用户,发言可以用通宝限制。比如一开始-100铢钱。想发言先去做成语之类的题目挣够钱再来。那些只想以骂人为目的注册的,估计做几道题就气消了,或者嫌麻烦不骂了。

2. 相应的,做题奖励通宝应该有点确定性。以前经常做对很多也没奖励。另:不要用目前的诗词奖励,那个可以作弊。成语很好,不管搜索还是AI,都很难作弊。当然,如果你有兴趣,可以把诗词改成人工验证形式的复杂版。这种最不可能作弊。

3. 回复提示,希望改成有人回复即提示,而不是回复通过后再提示。这样对于被复者,有优先给予待认可回复通过或禁止的权力或义务。当然如果已屏蔽对方,应该不通知。

4. 待认可贴应该可以无限修改,只需每次修改把通过/禁止标记都清零即可。

5. 补充贴字数应该放宽些。特别是,现在似乎格式字符也算字数的,不应该。

感谢你的辛苦付出。仅是建议,不是要求,你随心情和时间安排考虑。

家园 发错位置,del!
家园 铁老大辛苦鸟!提一锅小建议

对于已屏蔽的发帖人,能否将新发帖页面和主题页面、跟贴页面的标题和内容(目前已屏蔽)一起屏蔽,只显示发帖人即可,当然,想看还可以展看。这样可以做到眼不见心不烦,减少恶意挑衅、无理取闹、冲突、争执、谩骂数量,提高理性讨论质量。

家园 小众网站要有创始人自身的鲜明色彩

没有必要去学那些所谓的“兼容并蓄”,汇聚、团结一批志趣相投的人,去产出有价值的内容,这些内容是老铁自己喜欢看、喜欢写、喜欢推的,也是这一群人所推崇向往的,在这基础上再去做桥梁,才能真正发挥桥梁的作用。

否则像现在河里整天菜鸡互啄,产不出高质量的内容,一切都是虚的。

家园 建议把未通过回复设置为需株钱才能打开的模式

这样辛苦发的贴还能留一个影在上面。

家园 【讨论】也提几个细节

不算是建议,大家共同关注一下这几个点。

1,“补充帖”字数限制得太少。不是楼主的话,回复、补充的帖子有不少限制,无法及时打补丁,对于发掘史料等等题材的楼,不太方便。

2,“待认可”制度,使得突发事件无法顺畅、同步发帖,其实这对于国内河友了解境外突发事件有阻碍。我经历的例子,比如川普遇刺事件,我前面有一个帖子还在“待认可”,后面的帖子就无法按顺序接着发。而这类事件的补充消息随时会有。接下来就是美国大选夜,我们怎么实时向河友通报?川普当选那次,我的通报楼的排序就很清晰,看起来一目了然,现在无法做到了。

3,“待认可帖”等待时间长短,应该是受河友投票的影响,不论最后帖子是否能发出,希望跟已经浮出来的帖子的花、囧一样,能在“统计”中列明投票者、所投何票的清单。

4,对于只会灌水谩骂、从无主题帖发表的现象,请考虑设置一个机制:所有河友,每月自动扣多少积分,一律平等。对经常发主题帖的河友是没影响的,因为一发主题帖,积分自动就增加了。非主题帖,字数300汉字以上的帖子有积分,字数不足300无积分。说老实话,那些谩骂者,你让ta写足300字还要有点雅趣,有可读性,我估计不太容易。微博不是只限140字么,很多人都习惯只看这么长,只写这么长。

家园 送花,可惜现在没有资格宝推!
家园 换背景需重新登录

先感谢您的辛勤付出,维护一个简中环境下不多的能说话的地方。

假如在默认的亮背景登录,然后切换到暗背景,需要重新登录。

不知道是刻意设置,还是bug。外行猜测和cookie相关,就是识别“”,一换背景,就不是了。测试环境:firefox@windows。

这不算什么大事,您非常闲的时候再看吧。

家园 面多了加水,水多了加面,恢复监察制度吧。

选取一些态度比较平和的人当监察。

暗箱操作。

如果不使用监察,我还有个主意,向AI学习,设立标记点。

初始计算,基础河友设计分值为0

光谱由好到坏:5:3:1:0:-1:-3:-5

你选取最典型的好人7个。

我推荐河友备选:

北纬42度,普鲁托,脊梁硬,黄序,红军迷,达雅,,桥上

然后调取他们的驱订和屏蔽,设置分值为4.6 和-6.4,对所有河友进行平均赋值取整。

不在列表中的河友赋值为零。

然后继续循环,调取赋值3和4的河友资料,驱定分值提高到5.6和-8.8.对所有河友赋值取整。

补充一个赋值限制发言规则,负值河友增加认可点。正值河友减少认可点。

正值的河友都大于4,相互之间就是骂街,也当他们是口吐芬芳,放香屁。

忍了!只打击阿Q,他摸不得。

取消认证,你是上帝,自由心证。

通宝推:普鲁托,菜根谭,
家园 投保持现状。政经的短回复、纯话术甚至宣布胜利,大家如何应对?

投「大浪淘沙」保持现状,希望大家给一个「大浪淘沙」讨论和拉黑用户的原则,先让大家自我遵循看看效果,通过拉黑用户能否避免无意义讨论。

--

1)感谢楼主提供的讨论平台,我也不知道我算表现好还是表现差的用户,不过,过去几个月来我从大浪淘沙的讨论帖中受益很大。

2)我也遇到了很多讨论自然科学方面特别差劲的用户:

(2.1)不了解相关的科学技术没达到讨论门槛就在那里不懂装懂(比如谈化肥不知道长江以南的土壤的特殊性,谈氮肥不知道合成氨技术、合成尿素流程、工艺更是毫无了解);

(2.2)不用描述性质的术语而是用网络论坛中流行的社会学比喻(比如把技术壁垒称为工业母鸡);

(2.3)——但自然科学是客观的,这些回复在懂的人看来都是自取其辱,所以大多数没有理会的必要。

3)但政治经济相关的,没用标准答案但观点往往尖锐对立。我最近遇到这样一些让我特别苦恼的回复——短回复、没用任何实质内容、存粹的话术、引战性质的话术、特别是那些宣布胜利的。

(3.1)经常出现在一些体制内用户或者共趣的学生。这些回复,既没有个人视角,有没有社会实践得到的经验教训,沉迷于各种指令性质的话术、引战性质的话术,回复既没有基本的事实,也没有基本的逻辑,更没有个人独特的视角。

(3.2)还有就是,体制内的那些主流规训,他们既没有个人独特的视角去解释这些规训背后的逻辑,也没有足够的社会经验教训去告诉你为何要这样,对于当今社会矛盾越来越尖锐的现实,他们不想去解决问题,单纯觉得是因为对我们的精神注入不够,所以他们时刻要在论坛上做精神注入。

(3.3)其中最讨厌的,是那些没头没尾,直接宣布胜利的——他们不同意你的观点,他们想像日本军国主义给你精神注入,他们又没有足够的社会实践和个人思考去有理有据地反驳你,最终他们选择用各种话术去恶心你。不值得去回复,但不回复又特别恶心。

没用任何内容的回复,这本身就是在浪费别人时间。

宣布胜利的这种回复,这本身就打着去恶心你的目的。

4)为了让「大浪淘沙」的讨论言之有物,我们应该遵循哪些讨论原则,同一个用户这些无意义回复出现几次,我们自己就把这些用户拉黑了。

因为河里用户数偏少,我觉得各种规则既麻烦,实际用处也没那么大。维护一个好的讨论环境,终归是靠的是我们这些愿意讨论的人,以什么样的讨论原则和拉黑原则,才能让愿意讨论的人讨论起来比较顺畅。

5)我觉得「大浪淘沙」的回复和显示规则不需要改变,特别是不能减少回复周期——不然他们会吵翻天,但他们又不愿意用私信去吵。

当前长周期的的回复和显示规则,本身就能滤掉大部分无意义的争执,我觉得河里的讨论相当比国内各种应用已经很高效了——长周期的回复和显示规则,可以显著减少无意义的回复条数,增加长回复的比例。

家园 讲得很好,我也同意,就是很难执行。
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