五千年(敝帚自珍)

主题:cchere社区2005年美女排行榜!——美女与经济学 -- 马前卒

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家园 楼主费心了

其实我一直不明白,自由主义者所谓自由市场能给经济带来促进作用能不能进行数理上的证明

家园 看的人少

可能因为内容不全是经济

能否帮忙转青史?

家园 眼球经济
家园 经济学远未“自洽”

所以才会有老兄的发现和疑问。

自由主义的老祖宗亚当.斯密发现市场就象有一只看不见的手,能推动资源达到最佳配置,所以他认为政府不该干预经济。他的理论风行一时,但也遭到许多人的反对,后来的凯恩斯更是用类似于社会主义计划经济的办法拯救了美国的大萧条。他跟哈耶克曾就许多问题在伦敦经济学院这所经济学的哈弗大学进行辩论。凯恩斯的成功使凯恩斯主义一直流传自今。不过后来新古典主义经济学发现斯密的看不见的手是不成立的。这样的理想的市场的存在需要:1、完善的市场;2、完善的信息;3、完全的独立。而这三点都是达不到的。也就是说自由主义所坚持的观点是没有根据的。不过随着时间的推移,凯恩斯的理论越来越受到挑战,新自由主义逐渐兴起。新自由主义以华盛顿共识为基础,核心就是政府不干预。这个理论实际上是为美国利益服务的。因为美国已经占领了所有制高点,然后要求大家徒手去爬山,不得有任何奥援。这就是新自由主义所到之处经济崩溃,社会倒退的根本原因。

经济学是远未完善的,或者说是远未“自洽”的。经济学从产生到现在发展一日千里,就是因为其远未完善的缘故。否则的话就死了,不能前进了。比如说经济学讲价格是在平衡点实现的,问题是怎么在量上确定平衡点?谁也不知道。这就跟没讲一样。比如有人向老农传教,说上帝确实存在。老农问怎么证明?答曰看圣经。废话。

行为经济学的兴起可以说掏了经济学的命根。因为整个经济学大厦是建立在经济人假设上的。而经济人假设认为人在参与经济活动时是理性的,是为了实现利益最大化而做决定并且行动的。如果这个假设是错误的,整座大厦就跨塌了。获得诺贝尔经济学奖的行为经济学恰恰认为人总是不理性的,理性只不过是非理性的一个侧面。有趣的是人们并没有由此就咒骂行为经济学,也没有就此幸灾乐祸,认为经济学就此没落了。因为行为经济学其实还是确立在经济学的大筐架下。只不过从此经济学的研究也许要改变方向。行为经济学可以认为是目前为止对经济学最为沉重的打击。

至于老兄以苏联为例子证明经济学不适用于社会主义国家,它的崩溃不恰恰证明了违反经济规律是要灭亡的么?中国的资本主义化不也在事实上说明这个道理?虽然中国的资本主义化弊病太多,但已经无法回头。

老兄的文章太长,象老农这样的每天为生计而奔波的人没法看完,只能拣自己认为的重点进行讨论。希望能有裨益。有一点老农很赞赏:老兄跳出经济学之外来研究经济学,这也许是一条好路子。

家园 精彩的评论

 精彩的话:

因为美国已经占领了所有制高点,然后要求大家徒手去爬山,不得有任何奥援。这就是新自由主义所到之处经济崩溃,社会倒退的根本原因。

比如有人向老农传教,说上帝确实存在。老农问怎么证明?答曰看圣经。废话。

 

家园 ding

家园 能不能给个观点的综述

能不能给个观点的综述,象abstract一样.

虽然快读了一遍,还是不太清楚你的想法.

不过那些垄断企业各部分之间也是要进行交易的,不完全是计划经济.有个叫transfer pricing 的行当前几年还是挺热的.对于那些连锁店啥的其实也不用担心,很多都是franchise,不能算完全的vertically integrated.

一直觉得经济自由主义和计划的采纳与否是决定于人均资源多少的.人均资源少的时候大家倾向于计划一些,比如美国二战也是高度计划的.人均资源多的时候大家就愿意自个管自个的.不知道能不能用一般均衡来证明这个.

家园 烂标题把很好的文章可惜了

以前看到这个烂题目都没有进来看一下。

这次捏着鼻子进来才发现是篇理性的好文章。

技术停滞的地方市场经济才有活路。

计划经济的第一条原则是突出重点,第二条是物资平衡。前者是后者的前提

家园 马兄的文章很好

观点我基本都赞成。

注意到西方在媒体和学术界掌握的舆论霸权,这个霸权不只一次的在经济和政治上对破坏他国现代化进程起到了决定性的作用。所以在全球化经济体系中,仅从这点就否定了存在自由、充分、完善信息的现实可能,连逼近的趋势也根本不能实现。如果一个发展中国家在国内发展所谓完全自由主义的市场经济,只会给国外金融更好操控该国经济,剥削该国人民创造条件。

建议马兄将该文分成几个部分,加上适当的小标题,再点一下几个部分的逻辑关系,这样看起来比较清楚。您的几篇大作都拜读过,写的很有深度,但似乎看完觉得很多地方印象模糊,观点不够鲜明(也许是我经济学基础不够),从楼下的回复看,可能不只我一个有此感觉。

家园 看不太懂,顶一下。
家园 市场的优势在于创新和长期

计划经济在初期取得成功是因为

1) 已知前路, 所以可以先行规划重工业

2) 统治集团的腐败还未抵消计划带来的效率提高

用公司来比较政府有一个大问题, 公司处于的竞争环境严酷于政府. 所以效率一旦低于一定数量, 就被淘汰, 市场正是在这一点优于计划:

1) 内部组织更容易死亡

2) 优胜劣汰的奖励更多, 比如facebook创始人, 26, 财富接近200亿

对比计划,

1) 无论是中国还是苏联, 有让多少单位死亡?

2) 对于财富的创造者的分配, 比例太低, 统治集团(财富分配者)的比例太高

所以时间一长, 计划就输了.

另外, 其实西方经济学并非一派, 很多派别, 之间的差别非常大.

家园 不对 未知领域的优势在计划

因为

1 核心产业的指标明确

2 市场必须及时回报投资方

家园 上嘴唇碰了下嘴唇
家园 马兄文所表现出的中庸思想可为独到

运用计划的办法制定框架,在既有框架下运用市场的办法有效配置资源。真可谓治国箴言 啊!

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