五千年(敝帚自珍)

主题:【注意】【文摘】AMD首将核心技术转让中国 -- 并非马甲

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家园 希望不会成为另外一个“运10”、“和平典范”或者“预警机”
家园 我觉得转让的可能不是x86技术而是geode的技术

geode技术是美国国家半导体研制的,低功耗,但是嵌入式cpu,而非x86架构,跟龙芯倒很相似,后来geode生产线被amd购买。北大微处理器研发中心2年前就研制出了跟龙芯几乎一样的“众志CPU”,都是只能用在机顶盒、瘦客户机上的芯片。

可能是由于龙芯的研制成功使美国商务部意识到中国已经掌握了相关技术,才允许AMD的这次转让。

甚至怀疑是由于人们对AMD的了解普遍仅限于X86,才使得媒体认为AMD将x86核心技术转让给中国。

家园 不是在开玩笑吧?

“而且AMD已经把x86发展到了世界计算机芯片的最高峰。AMD的第八代芯片皓龙OPTERON是目前世界上最高性能的代表,打遍天下无敌手,Intel 的奔腾、XEON还是1994年老掉牙的技术、自然不在话下,IBM的POWER5,INTEL的ITANIUM2,SUN的SPARC都非皓龙之敌。目前在美国IT界,INTEL地位已经一落千丈。”

家园 这文章怎么越看越像FQ的水平啊……
家园 美国政府应该不会同意把!
家园 这个吹得也太过了吧

AMD已经把x86发展到了世界计算机芯片的最高峰

就在通用计算领域也未必啊

目前在美国IT界,INTEL地位已经一落千丈

这个估计是YY了

家园 不一定!

龙芯出来后,低端CPU,特别是embeded的对中国来说不

是什么大问题。不给你你自己也能造,既然如此,不如

索性主动给你吧。

家园 有点怀疑

x86技术原本是Intel的,AMD只是有权使用,并不拥有产权,如何转让?

家园 老兄也被记者误导了

原文说的是和低能耗有关的技术,不知道哪个不学无术的记者看到标题里有“Key X86 Microprocessor Technology”就直接给扩大成整个X86了。

家园 没有任何用处,关键不在死的技术,关键是要有人.

没有任何用处,关键不在死的技术,关键是要有人.

没有人,队伍没有成形,接受起来容易吗?关键在于培养成人材的梯队,

国家应该做的是保证一定的资金支持,以一定的项目,既完成项目,更加

注重培养人,以争夺市场.

否则,就同大飞机一个下场.

家园 想问问x86技术的产权是怎么回事

是专利?有没有时限?

家园 确实有点夸张。这儿有人说AMD不可能转让也无权转让X86的技术。

上面转载的文章的说法确实有点夸张,感觉也是,哪有那么好的事啊。这儿有人说AMD转让的东西并不先进,AMD不可能转让处理器设计技术,也无权转让X86的技术。

zt:警惕!AMD与北大合作的背后

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http://military.china.com 2005-10-26 11:06:18 【大 中 小】

  作者: dugon

  

  随着AMD大中华总部落户中关村,一则关于AMD和北大进行合作的新闻热了起来。

  

  下面是引自其中的一篇出自news.mydrivers.com的报道:

  

  AMD与我国达成x86中央处理器技术转让协议

  

  10月24日,AMD公司与中华人民共和国科学技术部(MOST)及北京大学在人民大会堂签署了一项协议,AMD公司将提供x86中央处理器设计技术,援助我国低功耗中央处理器的开发。

  

  根据协议内容,AMD公司将授权“Geode”处理器的核心技术给北京大学使用。作为交换,中国科学技术部将为中国企业和AMD铺设便利的桥梁,推动x86处理器技术的授权工作,并且AMD公司将对中央处理器的技术知识产权使用和中央处理器的商业投资等收取专利授权使用费。

  

  并且AMD公司宣布将在未来三年内捐献600万人民币给中国政府,推动中国中西部及不发达地区初等教育的信息技术研发工作。

  

  作为一个对芯片业有所了解的网友,我觉得这则报道有不少误导读者的地方。

  

  首先,AMD的这次所谓技术转让,不是转让什么X86技术,而是转让一个X86架构的IP核。这个核是非常低端的一个X86设计,其结构相当于486到Pentium的水平,通过较先进的工艺提高了主频而已。其结构最多和国内设计的龙芯1号处于同一水平,比起国内设计的龙芯2号至少差一个数量级。AMD在和北大确定合作前,曾经在国内找了好几家单位寻求合作。主要意思就是我们可以把“Geode”处理器核给你们,你们自己用我们的处理器核设计SOC新片,自己不用设计处理器了。由于转让处理器核和处理器设计技术完全是两回事,再加那几家国内的单位也不看好“Geode”核的性能,那几家国内单位最终都没有和AMD进行合作。

  

  这里要说明一点,AMD是不可能转让处理器设计技术的。AMD的处理器使用X86指令,但是AMD没权转让X86的技术。虽然AMD自己因为有Intel的交叉授权,但是如果AMD转让X86处理器的设计技术,AMD将面临Intel的法律诉讼。所以这次AMD和北大的合作并没有转让处理器设计技术。而转让处理器IP核与给芯片差不多,前者用于在片内做系统(即SOC),后者用于在主板上做系统。

  

  其次,AMD把一个低端的IP核给北大,本来是一件小事。令人费解的是科技部居然来主导此事,给人的感觉好象是AMD这么大方,中国政府感激得很,会大力支持使用该IP核做SOC设计的产品。这对我们国内自主研发的IP核是不利的。这也是美国人常用的伎俩,即你没有的时候我就卡你,你能设计了我就不让你形成产业化。奇怪的是美国人这样干时背后经常看到中国政府的影子。(这样的例子很多,比如80代国内刚刚研制出针式打印机,日本公司就急忙降价让国内的厂家无法进入市场、国外胶片公司通过低价在国内销售胶卷的方法使国内的乐凯胶卷失去市场)

  

  第三,这件事也说明我们自己的处理器研发水平得到了很大的提高。否则AMD不会上赶着到处游说,求着中国政府和中国用户使用它的IP核。

  

  第四,我们是需要保持警惕,防止以龙芯为代表的自主设计的处理器成为另外一个“运十”。但这件事也没有那么严重。毕竟政府官员不是傻瓜,心里明白得很。比起自主设计的处理器,AMD的毕竟是“非我族类”,因此这次只不过是签了一个备忘录。此外,自主设计的芯片的崛起是大势所趋,不是一些商业行为可以阻挡的。因为龙芯的目标是大幅度降低中国的信息化成本,走中国特色的信息化道路,而不是象国外公司一样谋取暴利,这才是本质所在。

家园 漂亮的接力队列里跑进了只漂亮的斑点狗
家园 【文摘】根据协议内容

(转贴)

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  ,AMD公司将授权“Geode”处理器的核心技术给北京大学使用。作为交换,中国科学技术部将为中国企业和AMD铺设便利的桥梁,推动 x86处理器技术的授权工作,并且AMD公司将对中央处理器的技术知识产权使用和中央处理器的商业投资等收取专利授权使用费。

  

  并且AMD公司宣布将在未来三年内捐献600万人民币给中国政府,推动中国中西部及不发达地区初等教育的信息技术研发工作。

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  作为一个对芯片业有所了解的网友,我觉得这则报道有不少误导读者的地方。

  

  首先,AMD的这次所谓技术转让,不是转让什么X86技术,而是转让一个X86架构的IP核。这个核是非常低端的一个X86设计,其结构相当于486到 Pentium的水平,通过较先进的工艺提高了主频而已。其结构最多和国内设计的龙芯1号处于同一水平,比起国内设计的龙芯2号至少差一个数量级。AMD 在和北大确定合作前,曾经在国内找了好几家单位寻求合作。主要意思就是我们可以把“Geode”处理器核给你们,你们自己用我们的处理器核设计SOC新片,自己不用设计处理器了。由于转让处理器核和处理器设计技术完全是两回事,再加那几家国内的单位也不看好“Geode”核的性能,那几家国内单位最终都没有和AMD进行合作。

  

  这里要说明一点,AMD是不可能转让处理器设计技术的。AMD的处理器使用X86指令,但是AMD没权转让X86的技术。虽然AMD自己因为有Intel的交叉授权,但是如果AMD转让X86处理器的设计技术,AMD将面临Intel的法律诉讼。所以这次 AMD和北大的合作并没有转让处理器设计技术。而转让处理器IP核与给芯片差不多,前者用于在片内做系统(即SOC),后者用于在主板上做系统。

  

  其次,AMD把一个低端的IP核给北大,本来是一件小事。令人费解的是科技部居然来主导此事,给人的感觉好象是AMD这么大方,中国政府感激得很,会大力支持使用该IP核做SOC设计的产品。这对我们国内自主研发的IP核是不利的。这也是美国人常用的伎俩,即你没有的时候我就卡你,你能设计了我就不让你形成产业化。奇怪的是美国人这样干时背后经常看到中国政府的影子。(这样的例子很多,比如80代国内刚刚研制出针式打印机,日本公司就急忙降价让国内的厂家无法进入市场、国外胶片公司通过低价在国内销售胶卷的方法使国内的乐凯胶卷失去市场)

  

  第三,这件事也说明我们自己的处理器研发水平得到了很大的提高。否则AMD不会上赶着到处游说,求着中国政府和中国用户使用它的IP核。

  

  第四,我们是需要保持警惕,防止以龙芯为代表的自主设计的处理器成为另外一个“运十”。但这件事也没有那么严重。毕竟政府官员不是傻瓜,心里明白得很。比起自主设计的处理器,AMD的毕竟是“非我族类”,因此这次只不过是签了一个备忘录。此外,自主设计的芯片的崛起是大势所趋,不是一些商业行为可以阻挡的。因为龙芯的目标是大幅度降低中国的信息化成本,走中国特色的信息化道路,而不是象国外公司一样谋取暴利,这才是本质所在。

家园 【文摘】东方时事解读 真实意图彻底支解中国的“龙芯”芯片研发能

东方时代环球时事解读.时事节简版》 星期二 05年10月25

●AMD公司“显然也觉得”有必要解释点儿什么

东方经济评论员注意到,“运作”这一项目的AMD公司、“显然也觉得”这是个极其敏感的技术,“显得也觉得”有必要对这样一项“并不过时”的高技术“落户中国”主动地解释点儿什么。从纯商业的角度看,AMD公司的解释似乎非常合理,那就是:“由于Geode芯片的性能低于美国政府的"MTOPS"(每秒百万理论运算)标准,其技术不需要美国商务部的出口许可,所以双方的合作不会存在什么问题”。

●AMD主动给出的“解释”、恐怕根本就不是美国安全部门“放行与否”的判断标准

然而,在听到这样一种“看似合理的解释”之后,借助美国政府“审查高技术出口中国”向来戴着的“那副深度有色眼镜”,我们显然有另一种看法。在东方评论员看来,微处理器设计与制造技术、对美国人意味着什么,恐怕无须多说,因此,在我们看来,任何类似X86微处理器核心技术的输出,其实都关系到美国微处理器行业的“前程”与“钱程”、实际也就是关系到美国在信息行业的垄断地位、更关系到所谓的“美国国家安全利益”。因此,AMD主动给出的“解释”、恐怕根本就不是美国安全部门“放行与否”的判断标准。

●x86 Geode“落户中国”、唯一的原因就是因为中国出了个“龙芯”

东方评论员认为,按华盛顿对输华高技术的“控制力度”来判断、x86 Geode微处理器设计技术“落户中国”、唯一的可能就是因为中国出了一个、可能对美国微处理器“潜在市场”造成巨大威胁的“龙芯”处理器项目。

●美国人的“真实意图”很可能就是彻底支解中国的“龙芯”芯片研发能力

拷。自,世;界_论=坛+网) http://www.wforum.com/gbindex.html

我们的判断是,美国人的“真实意图”很可能就是想借此扼杀中国“龙芯”处理器的整个研发项目、从而彻底支解中国的“龙芯”芯片的研发能力、挤跨“龙芯”的技术队伍。

●当中国有了“运十“的时候,麦道也曾经热心地送来了“并不过时的技术”

在我们看来,在历史上,中国在这方面是吃过大亏的:不是吗?当中国有了“运十“的时候,麦道也曾经热心地送来了“并不过时的技术”,其要求也一如今天的AMD、是“合作”加“投资”,但结果却是上海飞机厂和麦道在前面合资、运十就在后面下马。

●直等到“运十”的技术队伍“彻底散了”,麦道公司也就立刻被波音公司一把给收购了

最后,直等到“运十”的技术队伍彻底散了、美国人的后续计划也就跟着来了,麦道公司也就立刻被波音公司一把给收购了,可以说是“一分钟都没有耽搁”。在东方评论员看来,中国在这个问题上所经历的过程就是,中国有“运十”和没有“运十”时相比,美国撤资的速度比合资的速度更快,而且还说不出对方的“不是”,因为是纯属商业运作、所以,美国人是“合资”时“合得有理”,撤资也“撤得从容”。 拷。自,世;界_论=坛+网) http://www.wforum.com/gbindex.html

●干线飞机“做不成”,支线飞机必然“也做不好”

中国最后得到的教训就是:从此之后、中国研制大飞机的能力、就这样彻底“没了下文”、结果是:干线飞机“做不成”,支线飞机必然“也做不好”、整个民用航空业是“溃不成军”,曾经让“运十”飞上天的中国民用航空沦落成了为美国、欧洲的波音、空中客车做几扇舱门、做几片尾翼、搞几个机头的“小承包商”,不得不去赚点儿苦力钱。

《东方时代环球时事解读.时事节简版》http://www.dongfangtime.com

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