五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】德国记者眼中的日本军国主义回归 -- 小兵

共:💬167 🌺83
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 媒体熏陶+文化和体制+民众本身的基础

我认为这三者是最主要的,至于谁最重要我说不准

家园 看得出来你不讨厌他们,我本来也不讨厌他们

直到在这里生活了七年之后

家园 上一个帖子还是05年的

过了这么长时间,其实也没太大变化,正说明实力是自己来展示,不是等别人认同的

家园 现在的德国社会怎么样,排开什么媒体不说,就给你讲个例子

我一个朋友,他们夫妇有段时间在德国工作,有一次在等绿灯过马路的时候,小孩不知道怎么就开始哭起来了,问了才知道是刚才有个德国人朝着他们小孩踢了两脚!这就是德国民众。

我在德国街上也经历过被小屁孩跟在后面喊“ChingChong”,挤眉弄眼,也被成人在后面大吼大叫,就因为我的中国脸。

这些都是些小事,别的刁难就不说它了

你没经历过大概是不能体会的。

幻想破灭是很难受,我也曾对德国颇有好感,那也是我当初为什么来德国的原因,呵呵。不过,认清了就好

家园 基督!所以我说西方没有文明就是这样!

那里有文明的国家要杀光一切和自己不同意见的人?要是您早就知道这个估计您在德国就有底了.其实,德国也是很悲情的国家,只是他自己不知道.

罗马,他们的死敌,但两千年了,还是把它当成一定要杀光的野蛮人.

象一次和二次世界大战!都是东西方一起收拾他,现在德国还不强,要是德国再强一点,比如主导欧洲大陆,那东西方还会在新的一次时间打战中收拾它!不过德国人好象不知道这一点!

他们忘了自己是野蛮人的后代,最多比黑人好点,黑人不算人(西方的说法),日尔曼人应该信了新教所以算半个人,不过他的原罪是野蛮人.这不可以饶恕.

我们中国人,要知道和他们的分别.希腊体形的国家不存在对中国有什么好感,但也不会象着要杀你,但西方就不一样,他们连德国人都时刻准备收拾.

家园 英国,德国,荷兰,米国,都是野蛮人的后代

意大利也是,富饶的北方是日耳曼人的天下。

要说西方真还有什么古代文明的传人,那估计也就是希腊了

家园 那你找出1919到1937年那个国家

象中国出口过钢铁等东西!要是国家批准的,那些走私的不算.也就是通过国联批准的才算!


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 不!希腊是东方,

而这是罗马教廷和新教斗争的结果,英国人和高卢人投降罗马比日尔曼人早,所以那些就成了文明人,德国还今天还没象他们投降,所以还是野蛮人,这就是他们的逻辑.

说希腊!他们的文化和种族的延续是东正教!这和西方没什么关系!

家园 那样的话,那西方全都是野蛮人
家园 我就是这个意思!

西方是基督世界!

家园 纯系伪作,不知道是德国人还是作者

学生受到学校和右翼同学的威胁,老师被开除。接受德国电视台采访的是位马上快退休的数学教师,他说,已经好久看不惯学校的这种做法了,但是没想到离退休还有不到一年的最后关头,会被学校因此开除,他的退休金全泡汤了,只能在私立学校授课,

纯系胡扯,学校里有右翼同学?那只有待在中国闭门造车的人才能想得出来,即便有几个思想比较右的也不能成什么气候,去威胁一大批人。

公立学校能以不唱过国歌开除教师?那学校的权力也太大了,即便是上级的教育委员会也没有这么厉害,日本的教师工会力量非常强大,教育委员会的日常工作人员也都是教师工会的成员更不会做出这号决定,如果是真被开除必有其他原因。相反如果是私立学校到可能以违反学校传统(升国旗唱国歌)为由予以开除。

根本的一点,日本的右翼分子根本不成气候,除了搞辆涂黑的小面包车狂放军歌招摇过市,或在车站干嚎几声饱受冷眼以外,没有什么作为。倒是中韩媒体为了政治目的夸大报道帮他们扩大影响,也让某些人浮想联翩。

家园 苏联的军火运到中国需要经过缅甸么?
家园 不知道了吧,五零年王胡子在新疆打开一军火库,

好家伙!全部苏联的东西,问一下怎么回事,原来37年底新疆盛世才大人扣留的.

在37年底,中国政府设置了一个驮驿的机构,目的就是准备把苏联军火从蒙古经沙漠到陕北再用公路送到前线.你说苏联军火不走缅甸那怎么走?找驴子来运吗?

从远东运的军火最初在珠江口给英军扣了,那只好走缅甸,不过缅甸一样扣.

从伊朗等路线运来的中国军火你给他指条道让他进来,新疆是不要想了.新疆除了这条路和当时的苏联工业区太远外,新疆和青海甘肃也不可能让军火到达(按您的话)反革命手中的.

苏联的援助,在四零年的时候才从新疆输送东西,但有多能你是不知道的.负责运送新疆物资的是以陕北特区(也就是中共)的名誉才可以拉过来的.

不国这些东西你是不会去管的,历史不是拍脑袋就是的,它是靠事实来说话的!

家园 德国的非纳粹化运动相当彻底!

德国战后的非纳粹化运动对纳粹清算得可谓相当彻底。

除了纽伦堡审判,由占领军设立的非纳粹化法庭在各地审理和甄别了几乎绝大部分各地当地的纳粹干部和知名纳粹分子。

但是这是按德国法律和盟军司令部的有关指示进行的,即主要审理纳粹分子是否违反德国自己的法律,以谋杀调查为主,换句话说,各种种族清洗和政治迫害的相关罪名主要看是否构成谋杀、杀害战俘等等,帮助纳粹政权的其他言论和思想性言行主要是进行政治甄别,而不是中国人想当然和习惯的以言论思想定罪然后做人身消灭。因此,许多著名的纳粹教授、文艺界人士最后都免于刑事起诉,但甄别结果决定了他们是否有资格继续担任公职(指在大学和政府机关任职)。这些人基本上在甄别期间被监视居住或者关押审查,结果出来后即释放回家颐养天年。

军队的甄别有些复杂,但也单纯,因为国防军主体被与纳粹严格区分了。事实上,国防军内纳粹党员数量非常有限,很容易甄别。非纳粹化的重点在针对党卫军军官和士兵。这批人被重点清查是否参与各件屠杀等等。因此,战后,国防军重建,旧军官骨干被保留下来,这是后来引发非议的来源之一。但是跟美军在日本庇护石井之流完全不能相提并论。日本自卫队内部的有问题的旧军官大概要多得多。

值得一提的,在非纳粹委员会建立前的过度期,各占领军各自依照本国政府秘密指示,事实上进行了相当大规模的秘密处决,把占领区的主要纳粹党干已经梳理了一遍。没有审判,气氛恐怖一时。这一行动到目前为止仍未完全解密。

当然,受非议最多的是50、60年代,西德政府内部仍然有不断地被媒体或受害者揭发出一些中高层官员是前纳粹分子。这些人显然是在甄别期间被有意无意放过了。针对这些人,谈论什么利益关联才稍有些意义。

以上都是法律层次的非纳粹化运动。但是,大众的纳粹的同情直到68革命之后才由学生运动所掀起的新社会潮流和社民党人在东方和解政策需要的双重推动下,得以改变。到70年代末,这一非纳粹化运动终于在社会意识 层次上接近完成。

至于国家民主党 NPD,一个新纳粹政党,因为牵涉德国基本法的结社自由这一基本原则,所以是否禁止此党一直是个悬而未决的问题。只是,纳粹的言论,特别地,鼓吹集中营制度的种族主义言论在德国刑法里是明确被定为刑事罪的。这在世界范围也是绝无仅有的。不能不说是非纳粹化清算的一个重要结果吧。

家园 我说过了 纽伦堡或者对纳粹参与者的清算是面上的

真正的根子没有被触动。非纳粹化不等同于彻底清算纳粹的根源。

纳粹的根源:民粹与种族优越的谬论,连同德国一直延续下来的财阀的影响的共同作用。

表面上,纳粹的表现形式被否认了,但是真正孕育纳粹思想的土壤和原动力并没有消失。不论说的如何漂亮,纳粹的影子始终徘徊在现代德国是不可否认的。

实际上我们所看到的,纳粹的组成部分不仅仅在战后被利用,而且成了现代德国的基础。这样一些在国家社会主义下熏陶了若干年并且得到了利益的集团的存在,无法令所有人完全放弃警惕。

欣赏德国对纳粹的清算行为。但是其实这种清算是不彻底和部分表面化的。

清算纳粹如果只停留在追究集中营的责任,难保还会有人追究,过了若干年就会有人推翻。

同样的事情也发生在日本。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河