五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】白金的纸鹤 -- 晨枫

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家园 大概是个笔误

晨风以前的那篇"像鸟儿一样腾飞"中都具体描述过三家(Boeing, MD和Lockheed)竞争JSF

家园 说到洛克希德及F-22、F-35,美国战斗机研制、生产高度集中

所以F-22从一开始就是一个钓鱼工程

在一家公司,对美国来说实在不妙。

艾森豪威尔在离职前有段话颇为令人警醒,以下为引用威廉·曼切斯特写的《光荣与梦想》第四部“必得恶果”:

“50年代,艾森豪威尔对这方面存在的危险提出警告。他在对美国人民告别的广播和电视演说中说:

‘庞大的军事机构和巨大的军火工业相结合,这在美国是一种新的情况……我们承认这种发展的急切需要。但是我们决不能忽视其严重含义……在政府的各种会议上,我们一定要警惕军事-工业集团有意无意地要取得不恰当的势力。大权旁落形成祸害的可能性,现在存在,时刻都将存在。’

这是一篇非同寻常的演说,但是赞成美苏之间进行军备竞赛的各种势力实在过分强大。苏美两国尽管有许多不同之处,实质上都是世界上最大的工业国。到了1966年,美国军事-工业集团的规模,及其对国会拨款的依赖程度,都令人大吃一惊。在那一年,波音飞机公司和通用动力公司向政府出售全部产品的65%,雷锡恩飞机公司出售70%,洛克希德飞机公司出售81%,共和飞机公司则是100%。六年后,加尔布雷思在《新工业国》一书中告诫读者说,只举一个例子,如某一公司能够制作某种新一代的战斗机,它便处于一种可以左右这种飞机的设计和装备的十分有利的地位。进而对于这种飞机适宜担任何种任务,需要制作多少,如何部署,而且,不言而喻,这飞机应该用来对付哪一种敌人,该公司都可以有一定的发言权。

家园 Winer takes all 很糟糕啊。

f-22好像还转包。

f-35输了的一点份没有很糟糕啊,到f-35下一代

岂不是连竞争都没有了。

家园 没错!等下一代有人驾驶战斗机,就该洛克希德公司说了算了:)

其实美国人早就意识到垄断的危害,西奥多.罗斯福(是吧?看我这脑子,呵呵)当政时就通过了反托拉斯法,但美国人在军用飞机上搞的竞标机制,最终把自己埋坑里了,眼瞅着今后能研制有人驾驶战斗机的就洛克希德公司一家了:)

原来想就这个问题(寡头垄断最终将会遏制技术进步与创新)请晨老大给分析分析呢,结果、结果......

我明白了:他是先摆事实,铺垫足了,水到渠成后再讲道理:)

手腕、手腕:)

呵呵

家园 加速走人没戏吧。

又不是sr-71, 快也快不过导弹啊。

家园 对不起,是笔误

应该说“在JSF之战中再失一城后”,

家园 美国人在这种事情上弯子转得还是很快的

现在垄断的苗子出来了,下回可能会变政策。他们对自己的infrastructure(基础工业?好像还要广一点)很敏感的。核潜艇已经出这个问题了,现在只有New Port News的通用动力一个船坞能造了。

家园 可能我记错了
家园 美国核潜艇现在是两个船厂在造,不是一家。

核潜艇已经出这个问题了,现在只有New Port News的通用动力一个船坞能造了。

而且美国核潜艇的建造是在厂房里,不在船坞里造,船坞只解决下水问题。以前倒是在船台上造过,我是说50-60年代(印象哈)如此。后来建造都进棚了。

以现在生产的弗吉尼亚级核潜艇为例,为两家造船厂联合建造,即纽波特纽斯造船厂与通用动力公司电船分公司,分别了承担弗吉尼亚级潜艇一半的建造工程。其中位于弗吉尼亚州的纽波特纽斯造船厂负责建造艏舱、人员居住舱、指挥台围壳、艉舱、鱼雷舱;位于康涅狄格州的通用动力公司电船分公司,负责建造主机舱、作战指挥舱;堆舱与屏蔽走廊由两家合建。建造好的舱段模块连同舱内的舾装经检验合格后,即可运到一起组装。其建造方式多少与欧洲“空客”类似。

美国以前造潜艇的厂倒是早停产了,比如那个著名的马尔岛海军造船厂(Mare Island Navy Yard)。以前美国要多得多,早期有什么Union Iron Works, Seattle Construction & Drydock Co.,Craig Shipbuilding Co., Lake Torpedo Boat Co., Fore River Shipbuilding Co., Cramp Shipbuilding Co., Boston Navy Yard之类,后来基本就是Portsmouth Navy Yard,Mare Island Navy Yard,纽波特纽斯造船厂与通用动力公司电船分公司了,现在只剩下纽波特纽斯造船厂与通用动力公司电船分公司了。

马尔岛海军造船厂

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

日本也是这样,建造潜艇的造船厂全都集中在神户:一个是三菱重工,另一个是川崎重工。为了维持这两个造船厂的生产能力,潜艇定单轮流由两家“中标”,然后它们各自负责“中标”艇的整体建造。

三菱重工

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 信口开河害死人啊

这不,叫潮兄抓了一个现行?

应该是航母,而不是核潜艇。这回蒙对了吧?

家园 晨老师大量,献花一朵:)
家园 不老老实实想办法增强自己的杀伤力

把希望寄托在敌人会按照自己的安排来

这叫什么精神?

这叫作歪歪的精神

家园 要是按你怎么打,共军当年就应该缴枪了
家园 好像英国也是如此

它最新的核潜艇也是在厂房里按模块化造的,有意思的是它的新航母准备仿照美国的模式,由于英国本土已经没有足够大的船坞可以造航母了,mod又不想在国外建造,所以会有两家船坞分别建设,最后整体拼接起来。不过感觉英国军工垄断很厉害,主要的项目全都是BAE牵头,海陆空几乎都是如此。

家园 有什么武器打什么仗 那是逼不得已

打什么仗用什么武器才是普遍的追求

毛主席教导我们说 战略上藐视对手 战术上重视对手

我们目前没有的 我们也不能硬是给自己催眠 告诉自己“别害怕 那玩艺是吓唬人的”

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