五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】也来谈一点点文革 -- 擎箭天使

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家园 新年快乐!

让你这么一说,好象俺跟你三哥是两狗子似的

家园 哈哈,你这么一说,好像你真是我三嫂似的。

刚上来,就看到你,真的很开心。

不过我要给我那些狐朋狗友做菜去了,以后再聊。龙门我不去了,有空到这里来找我。

哈哈,新年快乐!

家园 呵呵,多谢了

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家园 呵呵,请注意俺说的是大规模

三藩要是肯奉诏,恐怕不至于被砍头。鳌拜固然是满清的功臣,但不是康熙的功臣,恰恰是他对康熙的统治构成很大威胁,所以在康熙是诛权臣,不是屠戮功臣。杀的人也不够大规模。倒是雍正,结结实实的屠杀功臣的帽子跑不掉。

家园 生和死差不多吗

老蒋败退到台湾后,白崇禧、吴铁城、孙立人等等这些人的命运如何呢?这种待遇和下令杀害又有什么太多的区别呢?如果没有宋氏兄妹的关照,张少帅又将如何呢?

俺以为,称得上“屠戮功臣”要有个前提,就是这个功臣在被杀时没有大的过失,以前的大过失已经用功劳弥补了,或者曾立下的功劳足以抵消后来的过失。一个字:“冤”。对于蒋来说,白长官决不能说是功臣,他一而再,再而三起兵反蒋,甚至在“国难当头”的1948年底还逼宫。而蒋一再容忍(虽然是桂系实力使然,但也说明蒋不是快意恩仇的人,否则头脑一热,不顾大局杀了白又如何),最后白已经两手空空,蒋对之已经毫无顾忌,而白还是没有横死,足可说明蒋的有一定的雅量。吴铁城后来好象攻击蒋很来劲吧,他也不是横死的。不过吴的事情还是几年前看过,记不清了。孙立人是台湾的“赫鲁晓夫”,和美国人打得火热。俺非常尊敬孙将军,并不相信他会搞什么政变。不过从蒋的角度,对他严加防范,可以理解,不过让孙将军蒙冤数十载,事情做得很过分。可是相比彭德怀,哪个更冤,不用俺说了吧。如果老兄认为他们的待遇和杀死没什么区别,那么俺问一下,和安上许多莫须有的侮辱性的罪名,然后虐杀,有区别吗?

对蒋而言,张学良立的大功劳只有一件:东北易帜。可是过失呢,丢了东三省(这个他和蒋意见一致,可以不算),丢了热河等地应该算他的吧,剿共失败,西安抓蒋,最终导致蒋的失败。单是最后一件,蒋杀他十次也不算过。

家园 对天使的观点深表赞同,花之!

“天使不会简单的把文革看成是权力争斗,天使更愿意把文革看成是一个伟大的革命者为着一个崇高的理想而犯下的错误。如果说什么事情都要一分为二的看的话,文革也应该一分为二的看。如果,毛主席的初衷是要用人民群众去监督共产党,去避免党的官僚化,去避免党越来越脱离人民,这个初衷还是可以理解,接受的,虽然,怎么去实现这个监督过程,我们不应该采用文革的方式。毛主席说,文化部是“才子佳人部”,“帝王将相部”,卫生部是“城市老爷的卫生部”,我还是很深以为然的,看看现在的荧屏,看看现在的天价医药费,毛主席的批评不是没有道理的。”

——此言深表赞同。有时候去华岳论坛上看看,一些左派的观点,不得不承认还是很有道理的。据说如今许多的时弊,都是当年他老人家要着力预防的。比如少数人高高在上当官做老爷,而工农大众重新沦为官僚资本和买办资本压迫下的弱势群体等等。

家园 作为一种学术,动机问题当然也值得研究

可是,我们右派和柿油派主张自由民主,三权分立和多党制,动机是和毛泽东一样高尚的。当然我们没有本事,只能说说而已,毛却可以利用权力让全国“大乱而大治”。

家园 右派和柿油党的所谓自由民主无非是官老爷的自由民主

其实,右派和柿油党的所谓自由民主无非是少数官老爷们的自由民主,三权分立无非是官老爷们的分赃制衡而已,多党制也同样是官老爷们玩的政治游戏,国会山上何曾有过工农大众的立锥之地?

家园 这也不一定哦,工农大众的代表的女儿20来岁不就

做大官了吗?工农大众的代表的侄儿20来岁不也党政军一把抓了吗?

看一个人讲的话,还是联系一下说那话的背景.

断章取意的选一段,谁知道是啥呢?

家园 那非右派非柿油派有没有“民主自由”?

什么样的民主自由?控诉别人虚伪的时候注意不要砸自己的脚。

家园 文革,文革,谁来说说为什么叫文革,而不是其他什么什么革呢?

中国人一向讲究做事情要师出有名的。老毛用这个名字,应有他的本意在里面的。

家园 这一点上卡扎菲作得更彻底

干脆自己跑到老区重新起兵把自己的政府灭掉了。但结果也没见什么改进,利比亚守着石油日子过的不比巴勒斯坦好多少。社会自有其规律,非常手段大约无法彻底解决问题。

家园 造反有理, 革命无罪

那造反, 不是造毛泽东的反, 文革的起因, 和大跃进是很有关系的. 最大的关连, 查查文革前的领导人排民, 和文革中的.

家园 吉鸿章、杨虎城是西北军

功臣? 对头更贴切. 而且为十么杀他们不杀张学良? 以上两人是共产党.

家园 社会风气沦落

我看是最大的"成果". 小人奸人当道看惯了, 口是心非, 不择手段成为游戏规则.

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