五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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家园 问一下,你这个葡萄是原来铁血上的那个erric葡萄吗?
家园 铁血曾去,却非此名
家园 陈兄手段越来越高明了, 佩服佩服! 看来陈兄还有政治才干呀!
家园 所以啊,英国到现在也要跟在美国后面。

老毛不挑起来,中国能有今天的地位和发展吗?老毛对破和立的哲学很精通。当年不破,今天根本立不起来,要么是俄国的附庸,要么是美国的。看看解放前,老蒋在国际上的地位,可想而知。

家园 严格的说,中苏对抗并非是从赫鲁晓夫时代开始的

赫鲁晓夫在长波电台、潜艇基地的问题上吃了憋,采取的报复手段是撤走专家和援助项目,此后双方主要是进行舌战,两国关系基本上处于分道扬镳,互不理睬,某些问题合作的状态。

这种状态其实是冷淡而不是对抗。

两国关系全面恶化,双方在边境上部署重兵是勃列日涅夫上台以后的事了。

家园 嗬嗬,自己绕回到政治上去了。

比较优势理论用到进出口上,应该是两个层面:一是要分析清楚自己的比较优势,按你现有的比较优势去搞进出口,二是要去提高你自己的比较优势。

这个俺同意。提高自身优势为体,为皮,为本钱;搞进出口为用,为毛,为手段。所以关键是怎么提高自身优势。

那么全球化呢?正如你所说,

必然就是有的吃肉,有的喝汤,有的在泥里打滚。全球化的生产效率是提高了,可是公平没有谁来给你保证。不仅没人保证,有实力的国家还就是要弄得不公平,给自己划拉利益。文明点的就是条约,你不肯就范我找些冠冕堂皇的理由暴力一下不是什幺难事。

有肉吃的,绝对不容许再来一个和他分享。想要在全球化的条件下,提高自身的优势,何其难。拿市场买技术,买到今天,效果可见一斑。

老毛也许不懂经济全球化,但是他懂经济和上层建筑的关系。经济的霸权必然导致政治上的霸权。老毛是造反的出身,对造反的哲学炉火纯青。在当时的环境下,直接在政治上开刀,造既有规则的反是取得立足点最快的方式。当年弯路确实走了不少,但是君为何只见援助中失败的项目,却不见那么多的援助买回一个否决权,大家受益至今呢。

我不明白陈兄为何总是要割裂看问题。贫穷固然不是社会主义,但是没有当年,今天我们要去潮流中捞食吃,只怕是只能喝汤的份了吧。到那时候,诸位经济学家们又该做何感想?

家园 这才是良心话.

中国为什么不早点选对边,傍上美国呢?

只要不否认"共产党"这个前提,中国似乎没有多少选择.

在延安抗战,美国的延安观察团时期,中共就在尽力交好美国了.只是美国人以意识形态划线,不买中共的账.当中国人民解放军向登陆青岛的美国大兵开枪,向长江中的英国军舰开炮时,中共注定了只能走上"一边倒"的不归路.

对外援助最大一项的就是越南了.中国好心并没有换来越南的好报.援助越南是否就是错了呢?似乎也没错.不援助越南,不把美国打疼了,就显不出中国的价值,那样的话,就是想卖身投靠美国,也卖不出好价钱.

家园 精辟

而且以中国起点之低,处境之难,事实上计划经济的建设成就是很了不起的,中国经济的今天根本离不开当年开创的基业。如今好多人都是选择性失明,对基本的事实与历史避而不谈,呵呵。

家园 PROC or ROC

中国在联合国戴的帽子仍然是ROC。

日本人为在联合国买一个没有否决权的政治局常委的位置,大把撒银子,也化了几百亿美金了。

家园 确实如此

中共选择的道路,乃至许多具体决策实际是有必然性的,并非决定于几个领导人,甚至也不是中共自身能决定的,顺势而动而已。

事实上中共的成功本身也是历史的选择,鸦片战争之后中国动荡一百年,中国人摸索了一百年,一百年的考验,多少失败和挫折,最后gcd才脱颖而出,这难道不能说明问题吗。

好像老毛对梁思成说过,不当家不知柴米贵。确实如此,其实他根本不像好多人想的那么×××,地位不同,视野就不同,考虑自然也不同。老毛虽然会犯错,但我比他高明?用脚趾头想想吧。

精辟
家园 精辟的是陈经,而并非快脚猪

我也是拥毛派,但我认为陈经分析的更对。陈经并非想否则毛主席军事政治的成就,也不想否则他对今日经济建设所打下的种种必要基础,只是以他用经济的眼光看待,毛主席显然可以做的更好,而且可以好很多。可惜毛主席不懂经济,把中国那么好的资质给浪费了很多。

建议你们,还是有空把陈经前面的段落多读几遍吧,他早就对毛主席做了一个公正的评价了,他也知道毛主席所作的一切对今日之中国是多么的重要。一句话,成就很大,失误也很大。而且如果没有毛主席的政治干预,成就还会大很多,失误会小很多。

家园 就事论事的话,我们为什么不能在某件事情上比他高明??

如果非要说他样样比我们高明的话,那岂不是又落入“凡是”论调了?

事实上,我也是拥毛派,陈经也是,用他的话来说,千年一遇的标准都毛主席够。但这些不能否认他在经济建设上的重大失误。

家园 驴唇不对马嘴吧

回帖要看贴啊。我说的是老毛么?我觉得个人影响是很有限的。就老毛来说,千年一遇还是百年一遇,也只不过是顺势而动,不管有过多大的功过,能够留下的影响是很有限的。

我不同意的是夸大个人的影响,以及忽视具体的历史背景,用当代的抽象标准评价历史。

家园 有人样样都高明吗?

高明不高明的问题是我扯远了呵呵。这个话题确实容易引起注意。

其实我想说的是,评论者评头品足总是很轻松,但在位者的决策要复杂的多。个人能留下的痕迹其实很有限。

家园 英国沦为小角色和中国重新崛起一样是必然的

英国失去了世界级大国必须具备的资源,所以只能做个小角色,它的选择余地很有限。

中国是天生的世界大国,自然不同。就各自的处境来说,中国和英国所作的都是很合理的选择。

如果中国甘当苏联的附庸,代价的不仅仅是电台、基地什么的。经济上的附庸可能才是最可怕的。

至于所谓对抗,飞将说的很有道理。即使是勃列日涅夫时期,其实苏联也根本没有能力向中国发动常规战争。

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