五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】抗战时期的鸦片问题 我的见闻和思考 -- 马前卒

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家园 相当于看到贼偷东西,是参与还是无视容忍的区别

而且 用统购统销存在的证据,来说“未必自己没种”

这是一种很高明的宣传技巧

家园 个人感觉,有些人说这事,其实就是阿Q精神

阿Q精神到处有,老百姓有,精英也有,跑过去那边的党国也有。尤其是文人最多。

存在即合理。阿Q精神的存在,就因为中国人根深蒂固的道德观念。让失败者可以用道德做武器继续向胜利者挑战,从而得到某种程度上的胜利。

在这种战争中,对胜利者和失败者的标准是不一样的。

以上为例,没人在乎党国有没有种,党国是失败者,没有人在乎。只会在意TG有没有种。

以《阿Q正传》为例。阿Q说儿子打老子。当然,赵庄的人都知道,王胡不是阿Q的儿子,所以造谣不成功,只能说阿Q的水平太差。假设造谣成功了,那么阿Q无疑取得了道德上的胜利。

扩展:对我国抗战史,在我心中总有两种想法。

一种是正本清源,明明白白地辩清楚,我党我军在抗战史上所发挥的重要作用,以确定我党的执政合法性。但这种想法的最后结果总是变成无意义的争论,清谈。公说公有理,婆说婆有理。

一种是不折腾。不折腾,你们这些右右们尽管说,说破天,中国也是在中国共产党领导下的。但这种想法,容易使我们失去一部份群众。

家园 最后一句话是亮点

后来我查了一下红军渡黄河回陕北的时间,是5月2日,黄河一夜上冻怕是难了一点。

太搞笑了O(∩_∩)O~~

家园 呵呵,就拿兄台这个比喻来说

看到贼偷东西,事不关己高高挂起是一种情况;收购贼赃再拿去高价卖掉是另外一种情况。就边区鸦片来说,兄台觉得更可能是哪一种?

宣传这种因纳粹而著名的词汇,俺一直是不屑的,反而土共系大旗系和左派很喜欢。但是您自己喜欢就好了,请表‘以己度人’。作为一个自由主义者和标准理科生,真相是唯一追求。

土共种不种鸦片,俺不晓得,历史档案都在土共自己手里,俺也看不到。但是您希望我接受土共没有种鸦片这种证明,在当前这种态势下,很难做到。

家园 请勿编造我的话题

土共种不种鸦片,俺不晓得,历史档案都在土共自己手里,俺也看不到。但是您希望我接受土共没有种鸦片这种证明,在当前这种态势下,很难做到。

我从未说过要别人接受土共没有种鸦片这种证明

我只是说,谁说共产党种了鸦片,拿出证据来。否则说的那么坚定,学肖传国么。。。。。。。

宣传这种因纳粹而著名的词汇,俺一直是不屑的,反而土共系大旗系和左派很喜欢。但是您自己喜欢就好了,请表‘以己度人’。作为一个自由主义者和标准理科生,真相是唯一追求

我真喜欢你这种自由主义者和标准理科生,真相是唯一追求

我认为,主张者举证,这是任何讨论的原则,否则就没有讨论了。

如果你反对我这个看法,请声明

用一个长句子来反置举证责任,这算是一个比较常用但是也比较低级的诡辩手法了

家园 至于是否收购鸦片,是否该收鸦片税

看到贼偷东西,事不关己高高挂起是一种情况;收购贼赃再拿去高价卖掉是另外一种情况。就边区鸦片来说,兄台觉得更可能是哪一种?

我文中已经给出答案了,如果你要禁止鸦片贸易,不收购鸦片,就拿出替代方案来。拿出粮食供应方案来。否则就不能用大灾荒的方式来解决问题

家园 呵呵,我似乎没有坚定什么吧

只是在目前天朝这种保密体制之下,存疑罢了。

至于举证责任,一般而言兄台的说法是对的。如果天朝能够开放已经过去六十年的事的档案,我相信很多人都愿意承担起这个举证的责任来的。

家园 又读了一遍,理解了一点兄台的逻辑

兄台的意思似乎是,种植鸦片是老百姓生活之必需,所以土共只是顺应了社会经济要求,全心全意的为了老百姓生活,一点不算为恶。

个人觉得这个地方逻辑还是不够完备。老百姓需要种植鸦片来谋生,这个当然没有问题。但是土共是否也利用鸦片的种植或者贸易获利来维持自己的党政军呢?假如有,那么需要评价善恶么;假如没有,兄台觉得可能性多大呢。

就我对土共的认识,其实用主义非常强,所以在没有确切证据的时候,我会存疑。而不会选择因为看不到证据,就说不存在。

家园 我的逻辑就是,无脑之人谈善恶

有脑之人谈办法

就我对土共的认识,其实用主义非常强,所以在没有确切证据的时候,我会存疑。而不会选择因为看不到证据,就说不存在。

这叫立场决定脑子

至于

因为看不到证据,就说不存在
这依然是一个很标准的诡辩。现在是有人拿不出证据就说存在,而不是有人因为拿不到证据就说不存在。

家园 红军有马克思大神庇佑,来个五月冻河三尺,也不是不可能

关键是蝈蝈为毛总是没神庇佑呢?

唯一的解释就是人神共愤了吧?

家园 呵呵,果然转到人身攻击了

左派众生,不过如此而已。

家园 我攻击谁了? 让他站出来承认
家园 已经几个小时了 你连我攻击谁都不敢说

还依据这个论断攻击整个派别

这也叫风度?

家园 再补充一次:张思德烧鸦片,绝对是造谣

鸦片的制造,是先把罂粟果的乳汁晾干制成生鸦片,然后是把生鸦片熬煮,得到熟鸦片。这哪里需要挖一个窑呢?还砸死人……

家园 鸦片也有鸦片的用处

战争期间全国医药短缺,在老中医手里可以发挥很大作用

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