五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】中国航母舰载机最终敲定沈飞造SU-33,J10出局!伤心! -- 逆天废柴

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家园 没头没脑的消息

估计又是在家里拍脑袋想象出来的,这么大的动静,很早就会有风声了,没什么可信度

家园 关于逆向仿制,俺来小泻一把F16的故事

米格23好歹还组装出来了,F16组装都组装不了。

大家都认为咱们从巴基斯坦那里搞到了F16的技术或资料,实际上很早很早以前,咱中国的特工人员就从美国搞到了F16的全套技术图纸。这名英雄,应该是军队系统的,也许是三部的吧,通过搞定对方工程师,翻拍了全套图纸,刚刚发回国内,事情就暴露,于是其人紧急撤退,平安回国,从此以后再没出过国,在某个军队院校平静度日。而获得的资料扩印后足足有几吨重。据航空系统的工程师讲,我们早就对F16的技术数据了如指掌(当然那是早期型号),但是从来没敢仿制,因为那时候咱们的航空工业水平落后太远了。

至于如何搞定对方工程师,就一个字,钱。

听起来很悬是吧,很象小说情节,我也是听说的,不负责证实。呵呵。

家园 有技术图纸大约就谈不上“逆向”了

现在的飞机,重要的怕还是航电部分,如果偷回来的图纸没有发动机部分,恐怕价值也不大。

家园 感谢晨枫老大,帖子已经改过了。风度让人敬服!
家园 您说的对,有图纸确实就不是逆向了。

放在80年代,只要中国想要,直接买进几架F16恐怕也不是太难的事。自己造就真难说了。

如果这件事是真的,难保现在的歼10身上多多少少有它的功劳呢。

家园 不全是空穴来风

实事求是的说, 这个消息虽然90%都在扯谈, 但苏-33上舰的事情不全是空穴来风. 话又说回来, 中国航空业从来没有造舰载喷气机的经验, 海军也从来没有用过任何固定翼的舰载机, 为了积攒经验, 减少风险, 用苏-33也没什么可以奇怪的.

家园 见风就是雨

乌龙新闻还是逃不过懂行人的眼睛,这里专业人士多,按专业知识的推断,就能识破。舰载机选择,与航母吨位、跑道长度密切相关。现在这个还没最后定,怎么会就定下飞机呢。

歼十是轻型机,即使双发对跑道(包括长度和起降承载)要求也是低于苏33的要求。但是歼十毕竟没有上舰,海上、舰上的起降与陆上非常的不同,我们研制说不好听有点盲人摸象,借鉴别人现成经验是求知不得的。目前已知的,是关键设备必须国产化,所以最终引进流水线也不是没可能,但现在下结论,为时过早。

现在战略导弹和海军舰艇制造升级是有死命令的,甚至倒计时,从眼花缭乱的新闻中,懂行的人可以顺藤摸瓜研判军工部门的发展思路,没准他们还天天上网看你的建议呢。

家园 80年代没有钱啊

幻影2K、鹞式、豹2、42驱逐舰……什么都可以买啊,可是就那么点军费,弄几亿美元的外汇也难,哪像现在,财大气粗的可是别人又不卖了

说起来也是有意思,80年代买西方的飞机是为了防御苏联,结果90年代却买了俄国货来对抗西方货,人算不如天算。

家园 hehe

可不是么,我穿开裆裤的时候觉着三军都是一家,海军下船就是陆军了。

现在军种兵种间挣经费挣人头多的是,真要舰载机给了空军,海军心疼死了。大笔经费没了啊

家园 为逆天兄的心态一花。

西西河的风格和宗旨不就是娱乐和恶搞嘛。

家园 同感
家园 啊,你客气了,西西河的河风就是大家都温良恭俭让的
家园 这个肯定是小说了

一个工程师再牛,也不可能拥有所有图纸资料的,最多拥有他分管的分系统的资料。只要稍稍有一点敏感性的项目,资料都是need to know,各人分管一摊,别人没有特别需要不得接触。搞工程的人都喜欢做,不喜欢写,如果不是人家在背后拿枪指着,东西都是装在脑瓜里,最多随手写个笔记,谁喜欢正规的documentation?说老实话,管资料的手里资料都不全,工业界里这个问题大了。这还是内部没有部门化的互相保密的情况下。图纸不是最重要的,最重要的是“设计基础”(design basis),否则图纸在手也莫名其妙。

家园 要是确定用苏-33的话,那航母的尺寸基本上就定了

不会少于5-6万吨。苏-33的好处是单机威力大,坏处是舰上载机少。库兹涅佐夫好像平时只载20多架,战时的不超过40来架也要挤占直升机和其他辅助飞机?

家园 老漏快帮忙查一查,有没有人到西西河来看建议的

赶紧收专利费,正好贴补老铁的办网站费用,哈哈。

老漏说得对,舰载机的选型和航母的选型是紧密相关的,两者都和作战使命紧密相关,现在还没有迹象表明海军已经在中国航母的使命和战斗群编成上下定决心,看到的都是“闲杂人等”的猜想和议论。

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