五千年(敝帚自珍)

主题:【原创--保卫西河】也谈“台湾问题” -- 孔老大

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家园 对台湾使用核武器是不太现实的,除非到了民族存亡的最后时刻

  想想切尔诺贝利核电站爆炸的时候,核尘埃漂散到整个欧洲,全欧洲都受到影响,欧盟对伊朗拥有核武的担心和解决伊朗核问题的热心恐怕也是源出于此;对比印巴核问题,虽然开始都进行了制裁,现在也不了了之了,美国还允许澳大利亚为印度提供核燃料。为什么有这样的区别?伊朗离欧洲近,印巴离欧洲远,就是印巴核战欧洲受到的影响也小。

  如果一开始就是台湾使用核武,离大陆这么近,沿海省份难道不会被波及?真用了不知道要多少人要迁移呀,更不用说工农业生产了。难道这个代价不比使用常规武器的代价小吗?

家园 那就改用中子弹吧

基本上没有污染了.

美国还允许澳大利亚为印度提供核燃料。

那么,为什么美国不允许澳大利亚为巴基斯坦提供核燃料?

家园 我想美国人的都输不仅是核战争

美国人说的是台湾问题,不是世界大战。

台湾问题不是世界大战,大家都有核武器的时候,今天的世界已经装不下一场世界大战,这地球人都知道,美国人也知道,那个肯定都输,这结果是不必讨论也不必声明了。

只有台湾问题才值得讨论。

不要预设立场,比如某方代表正义或者民主所以必胜,某方代表野蛮或者独裁所以必为人民所抛弃。来一次军演,做美军指挥官在台湾打一仗恐怕不是说的那样轻松。

常规战争。

家园 悍然动用核武,必然遗害无穷

当今世界的整体价值取向是热爱和平、反对战争及其他野蛮武力。首先发动战争的一方会遭到同声谴责 ---- 美国打完伊拉克,其在欧洲的政治威望和政治资本也已消耗殆尽,战术上虽然轻取对手但战略上却是错棋一步,损失不小。美国那么雄厚的政治威望和资本都经不太起这种错误,遑论中国!而且美国当时是悍然对伊动武,而您现在提议的是中国对台湾动核武,从错误的程度上中国比美国更深一步,战略损失会大到中国难以承受的地步,因此完全不可取。

别忘记,中国始终承诺绝不首先动用核武。

也别忘记,中国一直在高举“和平崛起”的旗帜。

现在居然为了一个并不直接威胁到自己生存的台岛而大打出手 动用核武,就算真如老兄所言 把美国佬给吓回去了,咱们也顺利拿下台岛了,你中国政府在国际上的信誉额度也变成负数了,国际形像一落千丈。还别老说什么欧美在经济利益上 can't afford losing China,表自我感觉太好。隔壁老印对国际资本的吸引力虽然不如中国,但也没差太远。真正完全基于利益驱动而彻底放弃道德追求的国家不会很多,到时候欧美从中国市场上一撤,美国人在中东那头把石油一卡,俄国人再观望观望(你是俄国也得对这个随便就扔核弹的国家观望观望),中国还有什么咒儿念?

我觉得,中国对台岛问题,恐怕很难找到最优对策,但至少我们也不能闹个最差对策啊。我觉得您提的这个一上来就扔核弹,基本上就是个最差对策。它比打常规战争然后让美国人打败的战略损失还大。

如果台湾独立,大陆该怎么办?我觉得纯粹从利益计算角度,(1) 出兵打常规战、(2) 宣战但不直接出兵、(3)先忍了,慢慢使用政治和经济手段卡台湾,这三种方案

在我看来各有利弊,哪个也不比另一个更优。但至少都不是最差的。

如果纯粹从我个人感情出发,我会选择(2)和(3)。如果失去台岛,于大陆而言其战略损失确实不小,但还没大到民族危亡的程度;认为台岛一旦独立则新疆西藏也会很快独立,继而又会引发中国解体,这种推测 我以为是生硬而牵强的,没有什么说服力。

个人以为,大陆对台岛问题还是应以军事手段为辅、政治经济手段为主的策略,军事上持续施压,经济上利诱台商,政治上分化“敌人”。如果台独势力真的宣布独立,作为大陆正确的做法也是先跟美国谈交易:如果我动手拿下台岛我会给你什么政治或经济上的补偿,如果我放任其独立你又能给我什么政治经济上的补偿和承诺(其中自然就会包括新疆西藏等问题)。谈不妥再动手也不迟。想当年刘玄德怀着杀弟血仇 提兵东进,不还是先跟杀弟仇人孙权谈判呢吗?

不过即使是动武,也不能动核武。

家园 核武是最下策
家园 以德治世界?

美国打完伊拉克,其在欧洲的政治威望和政治资本也已消耗殆尽

这里的“欧洲”是“老欧洲”还是“新欧洲”?

别忘记,中国始终承诺绝不首先动用核武

历史上,美国对中国发出过不下30次核威胁,而苏联对中国的核威胁更是直接引发了中国的三线建设。中国的“绝不首先动用核武”承诺是在当时的历史条件下对美苏的示弱表示,是为了安美苏的心。随着中国国力的发展,中国放弃这一承诺是迟早的事。

到时候欧美从中国市场上一撤,美国人在中东那头把石油一卡,俄国人再观望观望(你是俄国也得对这个随便就扔核弹的国家观望观望),中国还有什么咒儿念?

这一条吓唬人的理由同样可以用于常规战上。如果台湾独立中国不同意,用常规战将台湾打烂,台湾平民的死伤就会是数百万了,而不是动用核武时的数万。这时欧美就更有理由从中国市场上一撤,美国也就更有理由在中东那头把石油一卡,俄国人也更有理由观望观望了。事实上俄国人在核武器方面并不怕中国,俄国人担心的是常规军力不如中国。

那么,中国似乎只有放任台湾独立这一种选择了。这就是你想要说的?

如果我放任其独立你又能给我什么政治经济上的补偿和承诺(其中自然就会包括新疆西藏等问题)。

美国给中国什么好处能够补偿我放任台湾独立?美国能把阿拉斯加或夏威夷补偿中国吗?

家园 不敢苟同!

"永远不要向自己同文同宗的同胞头上扔原子弹"

一旦台湾从法理上决定独立,不做中国人了。他们就不是我们的同胞,而是我们的敌人。就像汉奸一样,乱臣贼子,人人得而诛之。对敌人的仁慈就是对人民的犯罪,这是谁说的?想一想大陆的十几亿人,台湾那两千万如果不像做人,只好舍弃了。不用霹雳手段,不显菩萨心肠。

家园 很正常

林子大了,什么鸟都有。

家园 终于有了一个助拳的.献花

中国人有了这么多的和平主义者,难道是我中华民族提前迈入了“世界最优秀民族之列”?

家园 关于核武。

按美国人的理解,即使明天中国人使用了核武也不是首先使用核武,因为美国人应在日本使用过了核武。在这个问题上,中国政府不会作茧自缚。

中国要和平崛起,崛起,我想使每个中国人的共识。但是按百分比算,一个蛋糕就是100%。不论蛋糕多大,你得多了,别人就会少。没有人会心甘情愿把自己的份额让出来。适当的时候,显示一下是历史必然的。来台湾都拾掇不下来,还谈何崛起。

试想一下,如果中国在东海给日本人几颗核武,美国人会怎么反应?如果中国事前舆论工作做得好,美国人顶多空喊几句而已。

家园 别以为台湾就不能拥有核武

广大爱国网友对长台美士气的言论常常斥之为卖国。而对武统台湾最受欢迎的观点当然是把它说的越简单越乐观越好。 这样的言论往往能够博得很多掌声,甚至得到领导的青睐,但结果往往是失去对时局的客观评判,最后吃亏的还是自己。

如果说台湾是一个劫的话,美国和日本都比中国有更多的牌好打。最简单的办法就是不对售台武器进行限制,想想如果台湾有了核武, 大陆还能如何武统?

其实也可以的,这个我会以后说。

然而台湾统一,作为领导首先要认识到的这98%是政治经济问题,不到2%是军事问题。当年的演习就是犯了在这里认识不清的错误,结果造成台湾民众对大陆的离心离德。

这两天较忙,过一周服务器好了再详细说。

家园 台湾人民早已离心离德,寄希望与台湾人民本来就是痴人说梦。
家园 想想如果台湾有了核武, 大陆还能如何武统?

大陆对台动武的条件很模糊,但“台湾有核武,大陆立即动武”这一条是从来就不模糊的,这是大陆、台湾、美国三方都明白的。

美国能让以色列人拥有核武而不让台湾拥有,决不是美国发了善心,而是有这么一条动武的条件存在。

家园 说得好,花之!

夏威夷我们要了,阿拉斯加也要。只要美国敢于武装干涉我们解放台湾,进攻和占领它的领土(更不用说这两个地方都是巧取豪夺来的)在道德上就是正义的。

家园 这是两个不同的概念

核泄漏和核武器爆炸在对环境的污染上是完全不同的,现在的热核武器的污染比当年广岛长崎的原子弹还要小得多,不用害怕。

而且我想支持动用核武器的朋友也不是说用核武器发起第一波进攻,而是把它当成一个正常的选项。比如利用对地面完全不会有破坏的高空核爆炸产生的电磁作用摧毁台独的通讯和电子设备就是一个很好的主意。

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