主题：乱聊两句中国军人 -- 煮酒正熟

首先声明，我对军队提职不了解。技术军官我的理解都是受过高等教育的，这有两类，一类是军队院校，一类是普通高校。先说普通高校的，这有可能比同学待遇差，这些人我很佩服，不过路是自己选的，再抱怨有损形象吧?至于军队院校，我考大学的省位于北方，军队院校除了军医，翻译外分数都不高，属于二流，至于技术军官素质高我想这不应该是他们抱怨国家，而应该是感谢国家，因为军校良好的教学条件把这些人教育成了一流人材，军校无经济负担，作息时间严格，没法通宵打游戏，实验条件也好(其实也是想象，我认识一个军校学医的，分配不错，因为他八十分打得好，经常指导指导员)，这就如一些体育人士因为不代表国家出战被骂得狗血喷头，说他们辜负国家培养云云，是愤青了点，但你一点不知恩图报业说不过去吧?况且8年很多吗?撑过8年真有技术照样发光，这8年最多也就少赚10万块(而且非常怀疑)。中国的问题是大家都盯着那TOP10，剩下的90%没人想和他们比，这是中国迅速撅起的动力，也是现在人心惶惶的源泉

过去说仓廪足而知礼仪，现在也一样，你让那些智商挺高的人整天为吃饭担心，身在曹营心在汉的，其实是对国家和个人的最大不负责。

其实说我了解的军官，理想也只是过上社会中等人的生活，不要太寒酸而已。

说得比我好！谢谢你！

自到西西河以来，我没有使用过投蛋。我以为观点不同很正常，大家可以讨论。对于政治贴即便是觉得对方很不对，我也不投，避免因为言语对立。

但对于您的这一贴，我投了一个，您在贴中也说了对军人、军队并不了解，有什么资格评论军校是一流二流？军校学员学习是怎样的？他们毕业后是如何报效祖国的？

这一蛋不是投您的观点，而是您这种没有调查研究就随便发言的习气。我觉得国人如果都能够讲究做人事事认真，咱们国家就会好得多。

但哪个社会群体感到不平也不如军人感到不平对国家潜在威胁那么大。其他社会群

体只要还能吃饱穿暖就不会反。军人当然也不会反，但由于长期得不到应有的尊仰

和待遇，士气必然会受影响，中下级军官和那些军人中的知识分子会丧失理想主义

和牺牲精神，会减弱对祖国的认同感。一旦开战、面对强敌，这个时候军人愿意付

出多少牺牲，与他们平时对祖国的感情和认同感是成正比的！

比如c某o的名称其实根源在军队。另外高层管理人员里的袍泽气息远超过美国社会里的其他亚文化圈。这一点让很多非军队出来的管理人员也往往在企业升迁阶梯上碰到玻璃房顶。军队被美国社会认为是最佳的培养leadership的地方，所以有军队经历的管理层人员往往更容易被委以重任。（注意不是培养跟随者的地方，这个和中国军人文化有比较大的不同）。

我也没有统计数据，只是依据逻辑常理得出的推测结论。河里的野熊和ppl 等年兄都是我军军官，也许能提供一点资料。

我做出那个推测的逻辑过程是这样的：

Holding everything else equal，同等学历的农村朋友和城市朋友相比，城市朋友受到的教育更全面，眼界见识也更广，思维更为活跃。从培养合格军官所需成本这个角度来说，国家从城市candidates中选拔军官成本更低，更划算。

请注意前面那个holding everything else equal。表拿某个天资卓越的农村朋友来比秉赋平平的城市朋友，也表举出许多出色的农村背景的军官作为证据来反驳，因为我们谁都做不到“穷尽分析”，除非您能找到相关统计资料，否则还是从逻辑上辩驳吧。

多说一句：如果中国的军官主要来源不是城市人口而是农村人口的话，那我觉得政府在招募军官这个工作上做的就更差了。道理还是上面那个道理。

---------------------

您的其他观点我逐一反驳如下：

1. “中国现在怎么就不尊重军人了”

---- 几位河友已经举例说明80年代以来军人作为一个社会群体 其社会地位比之50-60-70年代的迅速衰落了，比如女性求偶的倾向，还有影视作品中军人题材比例的大幅下降，等等。另外我还有一个证据，回头单写出来请您评论。

我倒也想问问老兄，您认为现在的中国军人得到了足够的尊重和应有的待遇，您又有什么证据吗？您的这个观点的逻辑论证过程又是怎样的呢？

2. “但中国99%的人在这个年龄段不会靠自己比他们攒更多的钱吧?”

----- 没太看明白。是说99%的同龄人不如这些军官所拥有的财富多？？

3. “至于说军官，我说句不敬的话，既然你们自认吃亏了，我假设中央来了文件，谁不想干提前3个月辞职就行(一般军官撑死也就30多，至少也有大专学历，还是有可能当白领的吧)，再全国找替补，不知道会有多少人辞职，排队替补的又有多少人”

------ 您这个假设毫无意义，因为事实恰恰是国家不允许军校培养出来的军官随便转业。而且即使真有这么个文件而且真的没有多少军官愿意辞职转业，这也不能说明这些军官对自己的现状就很满足！他们在能辞职的情况下选择不辞职，恐怕更多的是对陌生环境的恐惧，担心辞职后境况会更糟。因此他们的不辞职恐怕不是因为多么热爱军人这份职业，而是因为他们实在没有把握辞职转业后境况能更好。应该说，这是一种将军人这个职业与其他职业等同看待的心理，而我恰恰认为这种心理是非常可悲的！因为军人职业是非常特殊的，是充满理想主义精神和荣誉感的！如果我们的军人不是为了自己的理想和荣誉感而只是为稻梁谋才不得不留在军界的话，那不仅仅是这些军人的悲哀，更是我们这个国家社会和民族的悲哀，我们的政府和社会应该对这种可悲的现实承担责任！

首先为我们的军人鸣不平

确实是这样的。不过这一点中国目前无法完全照搬。具体原因就不能说了，呵呵。

感谢您提供的那些情况。也完全同意您的看法。

关键证据只要拿出来摆相信河友们的意见就会大致统一。

我有幸接触到的技术军官有的实际上相当的强，却因为军人这个职业。。。

http://www.cchere.net/article/691352

观点上的问题已经够严重了，更错误的是说其他河友起哄。

真正为国防的现代化做些事情,到真的要打仗时候真让人不忍言。只靠高官在那里扔精神原子弹怕是救不了国的。接触到的军队内部一些事情，军内装备也让人很无语，我认为这也全靠基层这些军人还在坚守，军队还在运转，但只是维持，很让人忧心的

我前文的忧虑是怕一旦开战我们的军人会缺少为祖国献身的精神。现在看来这种忧虑未必正确。真正最堪担忧的是老兄说的这个，军官 talents pool 的缩小和质量上的降低，这在军事技术化和高科技化的今天，是非常令人恐惧的事。

这个局面必须尽快扭转。