五千年(敝帚自珍)

主题:--请教-- 问大家一个大问题,一个国家的货币如何发行 -- donkeyking

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家园 请教陈经、葡萄 MRandson几位大侠,什么是“铸币税”和几个问题

在看你的文章以前,我以前看别的文章说,美国每年白得上千亿的“铸币税”,顿时目瞪口呆火冒三丈,是中国军费的好几倍啊!! 但是现在有了一点自己的体会(也是看你的只言片语之后领悟出来的),好像意思就是说本国货币在别国(外汇储备)长时间存储而不流回来(花出去挣进来是个动态平衡),这个“铸币税”大概就是这么来的。至于你说的GDP增长之后印出来的那部分钱应该不能算作铸币税吧?那本来就是应该的,实物基础增加了,对应的货币流通量也应该增加嘛!而且现在也不羡慕美国向全世界发行的“铸币税”了,那是美国工农业实力产出信用造成的边际效益。其它国家其实或多或少也有这个“税收”,不过总盘没有美国大,又没有美国的炮舰来维护它的“基础货币信誉”,自然赚的“铸币税”比他们自己的占全世界GDP的份额要来得少。将来中国有这个实力也很自然会慢慢做到这一层。

不知道我理解的对不对,本来就想问你的,不过没想到还可以在这里发帖子问。

还有几个问题我也不大理解,请陈经、葡萄 MRandson 以及各位大侠指教:

1。我还是不大理解所谓的“虚拟经济”,这个票面上的东西,比如美国日本虚高的股票都是本国GDP的200%,但是这样的“钱”也能在全世界买到东西,我觉得很不理解。特别是日本,制造业那么发达,但他们的GDP还是有70%是服务业,为什么???所谓的“服务业”到底是个什么东西?以前的概念是洗澡理发物流这种东西,后来又理解是发达国家的金融货币方面一系列的操作(阴谋?),还有其它的例子吗?而且为什么会占GDP那么高的比重呢?

2。据说全世界发达国家里,只有德国还是实物制造业比较多,贸易也是常年高额顺差(日本虽每年高黑字,但服务业还是占了GDP的70%),其它国家全部都是高额逆差。英国把整个国家的实业都快卖空了,每年都是贸易赤字,但这几年经济一支独秀不说,GDP不仅把法国抛在后面,更在逼进德国!他们到底在玩些什么东西,怎么玩的呢?连西班牙那样次等发达国家都是常年贸易逆差,以上现象种种说明了些什么问题呢???这些现象,对发达国家来讲,那一种模式更有助于保持自己的国力,更有助于自己的长远竞争(发达国家明显也是分三六九等的)?

3。还有一种说法,说二战以后人类创造的财富远远超过二战的损失,据说每天都有7万亿美元资本在全世界流动,我想知道,这些钱真的和物质财富一一对应一分钱一分货嘛?是怎么创造出来的?现在大概又是个怎么流动的?对于这个问题的由来是因为,我特别不理解“金融资本”这个祠所代表的含义。

4。据说日本的国家以及民间存储的财富足有8万亿美元之多,足够整个世界重建两次了,这个数字和对应的物质能力实在让人震惊,我想问1)这种说法是否属实,这个数字是否准确;2)8万亿美元的物质能力代表一个什么的程度和概念;3)8万亿美元的财富怎么存储?不会就光是那些美刀纸吧?4)听说日本国家财政赤字接近GDP的200%,既然这样,他们哪来的那么多财富?

5。现今政府发行的名义货币比增长的GDP多的多,为什么没有产生通货膨胀?外国人出于削弱中国制造业比较优势的目的,宁愿在纸面上多给你一些财富的目的,这个可以理解(日本货币升值的优势劣势就在眼前)。老百姓为什么没有察觉纸面货币发行的过多了?发觉了又为什么没有觉得不满意?

我的理解是等中国的基础建设搞完了,才能开始货币升值赚全世界的物质财富(当年日本就是这样做的),但是这一天还很遥远?(我是多么希望这一天早日到来啊!!)

6。关于货币的价值问题,我觉得可以从抗战时期各方发行交错复杂的国、共、日,几方货币价值和关系来入手,我在看那些抗战文章时很自然的就想到了这个问题,发行出来的货币谁认?值多少钱?流通范围对货币价值的影响,特别时货币的政治军事信用怎么保证(日军当然不会认边区政府的货币,万一日军全部占领了中国,认边币的老百姓岂不是手里只有一堆废纸)?这个问题用大白话解释通了,我想大家也就都能明白了,也就可以避免很多的经济专业术语了。

这么多问题,每一个都可以长篇论述,但是俺是你们真正的粉丝,也是真对这些问题感兴趣,不急着一时就知道答案,各位大侠可以有空慢慢写!在此说一声多谢了!

家园 我也是认真读了各位大侠的文章,才能有这么多问题

所以还请仔细解答一下啊。你们也需要观众做绿叶的不是,特别还是像我这样比较认真敬业提问题的粉丝

家园 老兄原来在英国啊!!

旧版货币作废,重新发行新版货币了事。损失的就是新货币的印刷费

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这种事情一般来说是不存在,因为被抢出去的钞票老百姓都认的,哪怕重新印了号码一样的钱也是没用了,就是全国都换新货币也不行——流通到老百姓手里之后照样去换,银行也没办法。就是因为这个原因,钞票这个“最不值钱”的印刷品,却必须得到武警的武装保护,也算是人类社会的一大奇观吧!!

听说了最近英国发生的抢劫事件,所以兄台应该在英国吧。但我还是怀疑老兄说的这次抢劫事件的处理结果,还请继续指正!

家园 美联储实际上获得了香港的铸币税??

也就是说,香港从联系汇率执行以来的实际经济增长,在货币上的增值都被美国占去了?因此美国实际每年都得了1600亿×3%=480亿美元的钱!!

当然香港也是有好处的,就是傍上了美元货币的政治军事保证,不会成为废纸,经济上直接的好处坏处那就只能跟着美国一条船了。是不是这样?

家园 那么美国是怎么应对的呢?

我以前比较关心政治军事方面的事情,难怪宏观经济学会秘书长王建说打南斯拉夫其实打的就是欧元,那时候似懂非懂没法深究(现在碰到您了,可不要推托责任要详细解释啊)。事实是那时候的确欧元一路探底几乎不保。怎么这么大的背后意义没有一个媒体肯指出这一点呢?美国、欧盟又是怎么应对的呢? 特别特别的,这个欧盟慢慢的走到这一步也是很自然的了,美国之前难道没有强加干涉?西方国家之间好像没有这么文明吧??

还有听说欧元的诞生就是因为以前对美元贬值的事情吃了不少苦头,具体是哪些事情您能否讲一讲呢?美元贬值和铸币税之间有关系吗? 再有,欧盟25个国家内部经济形势不一样,有的需要贬值有的要升值,他们能坚持多久?从长远和整体上看,是不是最终会对每一个国家都有利?(虽然得利的程度不一样)

“那么目前体外流通的美元有一半就会回流到美国,美元贬值的路是长得很。”这话说的好!小弟击节赞赏!但是不是说“欧元升值的路还长的很呢”???

家园 烧了钱算是国家受益个人受损

虽然财政上不能直接表现出来,但下一次增发货币的时候,可以多发你烧的那部分钱好处当然归国家,即使不多发事实上也给货币减轻了压力、增加了保值功能(虽然要分摊除以货币总量上微乎其微,但损害纸面货币的人肯定不止你一个,加起来也不少了)。

家园 回答下面wukw的问题

“至于你说的GDP增长之后印出来的那部分钱应该不能算作铸币税吧?”

这是政府的隐形收入,当然算是“铸币税”。政府真的可以决定多印出来的钱怎幺用,和真的税收上来的钱一样能做事,所以也可以理解成一种税,不过没有明文规定。

“1。我还是不大理解所谓的“虚拟经济”,这个票面上的东西,比如美国日本虚高的股票都是本国GDP的200%,但是这样的“钱”也能在全世界买到东西,我觉得很不理解。特别是日本,制造业那幺发达,但他们的GDP还是有70%是服务业,为什幺???所谓的“服务业”到底是个什幺东西?以前的概念是洗澡理发物流这种东西,后来又理解是发达国家的金融货币方面一系列的操作(阴谋?),还有其它的例子吗?而且为什幺会占GDP那幺高的比重呢?”

工农业的总产值,有个饱和的问题,市场经济一搞,一会就过剩了,价格还会降。有时也受物质条件的硬限制,你就那些土地,农业产出就只会那么多,你就那些路,汽车总量就多不上去。因为这两条,发达国家靠工农业发展经济炒不大。服务业就增长空间很大。一方面是人和人互相玩,看球听歌都是钱,只要提供的新鲜玩艺别人有兴趣就是钱。另一方面人和人互相炒,房子转卖都算是第三产业,还有艺朮品、证券之类的,价格会越涨越高,与工农业商品不停跌价不同。再则,服务业可以自己关起门来涨价,没有国际竞争的压力,吃饭就收你高服务费,你不会因此跑到外国吃饭去(但完全可能去买外国做的便宜工业品)。

所以,只要基础设施没有问题了,就可以开始大搞人和人互相玩互相炒。人均GDP和发展中国家拉开差距,主要是靠这个。一炒,人就觉得自己有钱了,就更加敢于消费,信用卡狂刷。还有货币升值,三道炒作一起来,人均GDP一会就上万美元了。人均GDP里大部分数值都是炒出来的,所以服务业占GDP比重会很高。

“2。据说全世界发达国家里,只有德国还是实物制造业比较多,贸易也是常年高额顺差(日本虽每年高黑字,但服务业已经占了GDP的70%)。英国把整个国家的实业都快卖空了,每年都是贸易赤字,但经济增长后的GDP仅把法国抛在后面,更在逼进德国!他们到底在玩些什幺东西,怎幺玩的呢?连西班牙那样次等发达国家都是常年贸易逆差,以上现象种种说明了些什幺问题呢???这些现象,对发达国家来讲,那一种模式更有助于保持自己的国力,更有助于自己的长远竞争(发达国家也是分三六九等的)?”

只要国际进出口没有问题,就可以维持内部的炒作,内部炒得起来,经济增长就好。老牌发达国家很厉害一招就是收购国外资产。一些富人其实什幺也不用做,就把钱交给基金管理,他整天坐着收钱就行了,因为他有资本。老牌发达国家整体上就是这样,在国际上资产很多,可以从外国轻松地捞到很多东西。欧美巨头在世界上有很多油田矿山,差不多瓜分完了,还是便宜的时候弄来的。后富的就不太好,弄不着东西了。发达国家经济增长有问题,一般是因为炒得不好,如炒过头了。

从长远上来讲,有一个坐吃山空的问题。国际上出新兴强国了,把你的实质产业一个个顶掉了。世界就会怀疑你的实力,货币贬值,发债没人要,你就得变卖实质资产从外国换东西。所以,发达国家也还是要搞实业,总玩虚的也不行。

“3。还有一种说法,说二战以后人类创造的财富远远超过二战的损失,据说每天都有7万亿美元资本在全世界流动,我想知道,这些钱真的和物质财富一一对应一分钱一分货嘛?”

这是个财富的定义问题。盖茨股票值好几百亿,他要想变成实质资产,就不知值多少钱了。如果现在全世界所有货币准货币等虚拟财富都想变实物,那就会天下大乱,股票狂跌,全球急剧通货膨胀。所以,虚拟财富和物质财富的对应是十分钱才一分货的关系,夸大了一个数量级。但不发生这种事,老盖仍然是全球首富。

“4。据说日本的国家以及民间存储的财富足有8万亿美元之多,足够整个世界重建两次了,这个数字和对应的物质能力实在让人震惊,我想问1)这种说法是否属实,这个数字是否准确;2)8万亿美元的物质能力代表一个什幺的程度和概念;3)8万亿美元的财富怎幺存储?不会就光是那些美刀纸吧?4)听说日本国家财政赤字接近GDP的200%,既然这样,他们哪来的那幺多财富?”

日本的海外资产非常多,比中国阔多了,一年光汇回日本的投资收益就是800亿美元。这些海外资产价值肯定在一万亿美元以上,我认为抵2万亿美元不离谱。日本人还持有大量外汇,也值万亿美元。所以,8万亿美元之说不离谱。“日本国家财政赤字接近GDP的200%”肯定是错的,应该是内债的意思。

“5。现今政府发行的名义货币比增长的GDP多的多,为什幺没有产生通货膨胀?外国人出于削弱中国制造业比较优势的目的,宁愿在纸面上多给你一些财富的目的,这个可以理解(日本货币升值的优势劣势就在眼前)。老百姓为什幺没有察觉纸面货币发行的过多了?发觉了又为什幺没有觉得不满意? ”

中国因为过剩,所以没有通货膨胀。以前短缺经济,多发了货币确实就是通货膨胀。现在老百姓如果觉得政府印钱多了,可以去抢购东西,但是一会就生产出来了,供应充足,仍然不会涨价。既然如此,老百姓也就不抢了。但是社会上闲钱就比较多了,会去炒,不过剩的就涨了很多了,因为一般不是日常用品,没有体现到通货膨胀率上面。

“我的理解是等中国的基础建设搞完了,才能开始货币升值赚全世界的物质财富(当年日本就是这样做的),但是这一天还很遥远?(我是多幺希望这一天早日到来啊!!) ”

从某种意义上来说,这一天已经来了,人民币、股票、中国艺朮品、房地产等等纷纷升值。但这并非政府主动弄的,而是一些人看好中国,提前行动。现在还没有到大规模质变的时候。什幺时候人民币自由兑换了,以中国政府的作风,应该就是要开始大炒了,我估计要十到二十年准备时间。

家园 国家一样受损

del

家园 呵呵,中央银行有很多操作模式的先说中国的

del

家园 沙发并送花!

接着学知识

家园 劫案是前年年底的事情了

发生在贝尔法斯特,抢的是北方银行。

我生活的地方,多数交易都是用卡,此外除了HSBC,每个银行都有自己银行的钞票。所以,流通中的每种银行的钞票的数量都不是很大。

事情发生之后,北方银行要求持有本银行钞票的人,在指定期限前换新版钞票。新钞票经过重新设计,与旧钞票完全不一样。

过了这个期限之后,所有的商店就都拒绝收老版的钞票了。

家园 经网友指点做点更正

del

家园 为啥个人会受损?

不懂这个逻辑。

这样比方一下:

世界上一共只有100块钱和100个苹果,1块钱1个苹果。

现在驴王烧了50块钱,只剩下50块钱了,那么5毛钱1个苹果。

如果说那50块钱是我的,另外50块钱是WUKW的,那WUKW很得意,因为他原来可以买50个苹果,现在可以买100个了。

如果那50块钱只是放在那间房子里除了参与定价什么也不作,那其实什么事情也没发生,每个人该买多少苹果还是多少苹果,管他多少钱一个。

印纸币的成本因为太低,这里忽略了。

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