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主题:聊一聊“辛伯林雷达被袭事件” -- northeast

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家园 聊一聊“辛伯林雷达被袭事件”

西西河真是藏龙卧虎,看了链接出处,原来ppl网友竟是当年第十一侦察大队的英雄呀。本人也借机写点东西吧,不过先声明,以下几乎所有信息都来源于“燃烧的血”、“军歌嘹亮”等几个网站一些网友的讲述,本人只不过是综述一下。

要说当年中越之间的“特工战”,我认为最有名的当属“辛伯林雷达被袭事件”,萨老大当年的《铁与火的南疆---对越作战的炮兵和装甲兵秘闻》中也曾经提到,不过萨老大说的有些信息不太准确,比如说“那不是越军普通特工队干得了的。真正的凶手是越南人民军陆军总司令部直属的特种部队所为”,其实“凶手”就是越军当时在老山前线的特工部队。越军当时在老山前线的特工部队有两只:198特工团和821特工团,具体是哪个特工团干的,“燃烧的血”网站网友们的讲述还真出现了矛盾,有说是198特工团,有说是821特工团,而且双方都有我军的“内部资料”为证,我估计也许当初我方从越南获得的情报就是两种说法都有吧。

“辛伯林雷达”的威力不小,据说除了天气不好的时候(比如雨天)有些影响,一般情况下效果都不错。越南人当然也不是吃干饭的,他们的特工部队(198特工团?821特工团?)出动了……

按照小学写叙述文的要求,我就把“辛伯林雷达被袭事件”的时间、地点、人物等等一一说明如下:

先说时间,“辛伯林雷达被袭事件”发生在1984年6月10日凌晨,有网友说的更详细:凌晨2点30分!这里我简单说一下当时的背景资料:我军收复老山的战斗开始于1984年4月28日(不是当天结束战斗的),1984年6月11日越军发动了团级规模的反击(结果失败),1984年7月12日越军发动了师级规模的反击(结果是更大的失败),可以说1984年的老山最有名的就是“4.28”“6.11”“7.12”这三次战斗了。而“辛伯林雷达被袭事件”就发生在“6.11”的前一天,明显就是为了配合第二天越军团级规模的反击。

再说地点,在老山以东的“八里河东山”的白石岩瀑布附近(白石岩瀑布在老山、八里河东山一带算是比较有名的“景点”了)。

至于人物,越南方面是特工部队(198特工团?821特工团?)约一个排,我方被袭击的除了操作、维护“辛伯林雷达”的雷达兵之外,还有附近的一个160迫击炮兵排、警戒分队的连指挥所。

经过:越南特工队事先的准备十分充分,连行进中开路时砍的树都是按行进路线的反方向砍的(让我不禁想起了抗联战士在大雪中反穿鞋子行军的故事),干得真他妈专业呀!在袭击过程中,我军没有开过一枪!不是全被敌人打死了,而是根本没发现敌人!当时我方人员还以为遭到了炮击呢。不过越南特工队也并非干得完美无缺,在我军没有开一枪的情况下居然也伤亡了11人,怎么搞的?原来越南特工队在袭击过程中配合出现了问题,自己人之间发生了误会,按照美国人的说法,那叫“友好火力”!

结果:“袭击辛伯林雷达”本身是非常成功的,第二天的“6.11”我军打得比较艰苦(其中119团2连连长阵亡),也许有这方面的影响吧。但是“6.11”越军还是失败了,“袭击辛伯林雷达”没有发挥出更大的作用。而且,随着“7.12”之后老山战斗的“持久化”,我方的“特工部队”也大大加强了,除了已经在前线的昆明军区各部队的侦察分队,外军区的各个侦察分队组成的“侦察大队”也出动了(其中一定有很强烈的“报复”的味道),也就有了ppl网友等英雄表演的舞台了。

元宝推荐:萨苏,
家园 沙发?
家园 反方向是怎么弄的?哪位给说说

难道是往回砍树?或者说是从中国内陆方向绕过来的?

反穿鞋子也好象挺难的,尤其是在雪地里。会不会弄个破鞋底倒着绑在脚上?

家园 鲜花,再说,这话值得商榷。

最有名的当属“辛伯林雷达被袭事件”,

这事具体我也太不清楚。但就你写的来看,一般般。咱们就有很多,未放一枪未伤一人的战例。雷达不过是噱头大点,话说回来了,对面也不趁这种目标,供咱拔的。

家园 同问这个技术问题

搞不明白啊……

家园 我的意思是“辛伯林雷达被袭事件”的名气比较大而已

就如同人是否出名一样,是由很多因素决定的。例如一个演员的名气很大并不一定说明他(她)的贡献、能力比一个名气不大的人强。

就“辛伯林雷达被袭事件”对于越南人自己来说,也不是十分完美,己方的“友好火力”就是个大教训。

另外,祝贺您成功返航!

家园 另外比较奇怪为什么你说12侦察大队出的风头比你们大

12侦察大队抓了11个俘虏,就算你们抓的俘虏比他们少,但伤亡比他们小很多呀。你说12侦察大队7死1伤,好象是7死1失踪吧。12侦第一战就牺牲了副营级参谋傅平山,还失踪了1个战士(我理解这个“失踪”是指中越双方都没有发现他的尸体,估计实际应该是已经牺牲了)。

网上有27军的兵评价11、12侦察大队,评价都很高,说你们11侦察大队很早就吃了“四菜一汤”(指刚参战没多久就在河边、水塘边先后抓了4个俘虏)。

家园 几个疑问?

“连行进中开路时砍的树都是按行进路线的反方向砍的”

  砍树都是从侧面砍下去,没有从正面砍的,你自己试一下也没法从正面砍。反方向是指什么方向?

“而是根本没发现敌人!当时我方人员还以为遭到了炮击呢。”

“怎么搞的?原来越南特工队在袭击过程中配合出现了问题,自己人之间发生了误会,”

  他们的“友好火力”是什么火力?炮?如果炮能打还要人来干什么?枪?枪响了“我方人员还以为遭到了炮击呢。”?

  白石岩瀑布是不是中越边界上的那个瀑布?如果是的雷达会放到那么前?这种雷达至少要放在火线后十公里到十几公里的地方才能发挥作用。

家园 试着回答几句

“砍树”的事我也不明白,只是照搬人家的话,具体怎么砍的?我也没砍过呀……

越南的“友好火力”是手雷、火箭筒(“内部资料”中提到的),没提到枪响。这事我以前也想过,如果有枪响,估计我方人员就会想到越南人就在很近的地方。但是光听见爆炸声而且还没看见敌人,人可能一时反应不过来是炮弹还是手雷什么的。举一个类似的例子,当年解放军用鱼雷攻击国民党的“太平号”,“太平号”上的人的第一反应是被空袭了而不是被鱼雷攻击了。

我估计你说的“中越边界上的那个瀑布”好象叫“德天瀑布”(不一定准呀),不在老山,白石岩瀑布不在边界上(至少按照中方认为的边界)。另外,当时的战线也并一定严格按照边界划分,我方控制的很多阵地就在越南领土上(包括著名的“李海欣高地”),停战后签定边界协议前后,我方退出越南领土上的这些阵地,这就是所谓“老山割让给越南”的谣言的来源,其实老山的几个制高点我们一直控制着。

家园 关于砍树

请平行于前进方向站好,然后砍吧。

家园 看两支部队的组成。38是啥名头。搜一下看结果。
家园 具体时间和越军部队番号问题

时间绝对是7月6日2时30分-40分

"..........同时抓住6月11日敌首次反扑和7月6日敌特工偷袭两个典型事件..........."----<船头地区7月12日防御作战主要经验教训和必须研究解决的问题>昆明军区司令部

越军部队为821特工团406营7连一个排

辛柏林雷达站此次遇袭后不久即恢复,出现在11军和1军的战斗序列内

其他的就不多说了

家园 【原创】关于雷达

越南人那次袭击从行动过程上说很成功,从结果上说很失败,因为他们就把发电车给炸了,雷达本体一点都没事,越南人以为那个大车嗡嗡想,又有很多电缆通出来,以为那是控制站之类的重要设施。

所以说知识就是力量,没有知识再厉害的特种部队也没用。

家园 莫非辛柏林雷达被袭击了两次?

辛柏林雷达6月10日凌晨被袭击不但有我军内部资料为证(cpcliusi肯定也看见过网上的资料,因为当初就有cpcliusi本人的回复呢),而且有老兵的回忆(比如老兵MJ35211。cpcliusi肯定知道是谁,说不定还见过面)。

要么是辛柏林雷达被袭击了两次,要么是某些内部资料内容有误……

家园 谢谢,同时向PPL致敬
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