五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】也说庐山——都是共产主义惹的祸 -- 水风

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家园 毛的威信不可挑战吗?

这正说明了党的组织原则受到了极大的破坏,以道长说的共产主义宗教来说。已经从对教义的信仰转变成对人的信仰了。

家园 你把先后顺序颠倒了

后几天会议他都没有参加

这是后来的全会,这时给彭的调都定了,只是要他自己承认的问题,毛自然不必再出面.

他这时候抛出万言书,据载,开始毛也没当回事,准备就这么过去,该干嘛干嘛,但彭的脾气又开始发作,剃头坐后排,站在毛的立场上很容易产有生非把我拉下山的威胁。

他没有公开抛出信,把他的信公开抛出的恰恰是毛,而且事先没有和彭说过.突然把自己的私信拿来会议讨论,这才使彭觉得很不满.逼迫彭的不是别人,正是毛本人.

按照你的逻辑,毛不可能不知道自己与彭的关系,那他这样做的手段和目的又何在呢? 换你站在彭的立场上又怎么想呢?

家园 说话得有点谱

毛那时已经准备接受不管事的状态了。

你把这句话拿出来是什么意思?人事权力变动在哪里都是牵一发动全身的后果。单独挑出一个方面来论道跟瞎子摸象有何区别,这世界上你也找不到一个能这么被分析后通过的对象。

这种资苗社草的绝对原则思维方式就不要用来分析具体事例了好不好。

家园 嘿嘿,这恰恰是我觉得最靠谱的地方,也是道长立论的

最脆弱的地方,信仰共产主义宗教=信仰毛?

家园 此话有何依据?

毛那时已经准备接受不管事的状态了

此话有何依据?我可知道毛有过拿着党章兴师问罪的事。

家园 也许看的资料不同

我看到的是在会议准备结束前两天毛并未参加具体的讨论,当时已经在做下山的准备了。据说吵得一塌糊涂,毛在别墅听到还很不耐烦了,直至事态上升。

万言书作为私信来处理并不妥当,我认为。

你说的不矛盾,问题是扮家家玩呢还是一本正经要做事。我并没有说彭不能不高兴,这和毛是否不高兴冲突吗?一只碗不响两只碗叮当,何必一定说碎了的碗是美好的,只因为他碎了还是没碎的坏。

我并没有为毛在这件事上做任何解脱,只是从旁观角度而不是仅仅站在反毛的角度上观察彭而已。

家园 我没有资料给你

是否会有这种文字资料我也不知道。

不过当时在上层(最早参加过抗联的姥爷还能接受到一点讯息)已经传说他准备不管事了。

下面的帖子就不回了,说到这一步就没什么好说的了。祝你的民主自由人士一身洁好,永无瑕疵地去搞政治。

家园 走好
走好
家园 你是版主吗?你发句话我利马就得走?
家园 没这意思,只是对我们的讨论结束而言
家园 哦,对此我很不高兴可以吗?

说这种话时请不要“厚此薄彼”。

家园 我删掉这句
家园 无所谓,我只希望对待历史

要放在那个历史语境里观察才有可能接近历史的真相。

如何利用历史我不感兴趣。毕竟邓上台以来这么多年已远不是用邓以前的状况可以解说的。

家园 那毛不高兴就可以这样吗

在彭写信之前,按会议的计划,的确是很快结束,下山.

但毛仔细考虑了彭的信之后,16日将其印发会议讨论,这时他已经没有下山的意思了,而是要解决此事.

他让大家讨论,或许是打算看看各人的态度,再做决定.但他在7月23日批彭的讲话前,约见其他人的谈话就提到了与彭历史上的过节,说明毛怀疑彭的心已有了.

毛在庐山住的就是老蒋以前的地方,其他人不得其召见,平时(指大会休息期间)根本是见不到他的,怎么可能跑到他那里去吵?毛也决不是听到有人争吵就不满,这也太小看毛了,而是彭信中的某些用词及写信的时间让他起了疑心.

就算不是私信,那毛这样招呼也不打,就让会议公开讨论,这种做法妥当吗?

彭不高兴,就是剃头,坐后面;而毛一生气,就直接在会上批彭为右倾,并逐步升高为反党!

那毛这是在正经做事吗?

家园 这种就没法说了

疑彭不是空穴来风,当时他和苏联走得很近,引起的猜疑不无毛一人,这也是彭倒霉后较少有人为他说话的原因。至于是不是真有此事,搞政治的难道会等到可能的事发后再处理吗?

吵闹不是指跑到毛那里去吵,是毛知道会议开得乱哄哄之后的反应,偏又遇上彭的事情,开始确实没当回事(也有可能没意识到所谓的问题),但后来联系起来想想就不对味了,导致事态急剧转换,从后果看毛的反应打乱了纠偏的方向,也使国家状况朝恶化方向发展。

后面的再转下去就无聊了,我已经说过了对当时毛的作为评价不在前述范围。按下面刘的说法彭不发一言,给毛去信,那又把刘周放在什么位置?

这样争论下去没底。不以恶意揣测的话只能说两方的恶斗对国家造成的影响是最差的结果。

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