五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】中国西域经营的成败:从来和当地汉人人口无关(1) -- 山猫部落长老

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家园 现在又闹了……
家园 文章的内容不能证明标题

人口问题是关键问题.

家园 从文章看不出来人口无关的推论

首先必须明确的是,即使从汉开西域算起,一直到左宗棠拓疆,甚至可以算到1949年,中央政府都谈不上对新疆有什么有效控制.即使是在清朝,也不过是几个军事据点而已,大部地区还是羁縻,由世袭的伯克们在统治.

其实如果真正研究一下历史书,就会发现,除了清代,即使是这种羁縻的方式,时间也从未过百年,而总体时间,也未超过二百年.

而且是不是有效治理,不应该由军事和政治上来看,是很混沌的,应该从经济上来看,如果中央政府能够从当地征税,那么就是有效的治理,如果只能是象征性的岁贡,那么就不是.

对于新疆,如果从经济上看,那就十分清楚了,因为直到清代设省之前,都说不上有什么税收.这也是即使我们认为中央政府占据新疆的时期,仍然有很多人视这种开疆拓土为好大喜功的原因.因为开拓这些领地除了得虚名外,没有任何经济上的好处.

而且这些地方,中央政府军力强盛时可以划入版图,但统治期甚至不能过百年,经常是几十年就不堪重负,然后就是收缩.

而这种不能有效治理的局面,最关键还是人口因素,就是因为汉族人口少(或者说是无法使当地人接受汉文化),才使得当地即使设了行政机构,在下面也没有多少编户民.

1949年之后有效治理,TG效率高是一个方面,但最重要的还是工业文明的结果,如果大家能够回转到60年代,就可以看见,汉族的移民是随着铁路修筑而扩张的,我们的父辈们,讲的都是一个相同的故事,复员转业,然后选择进疆,火车到头了,下车之后,就有无数的招工单位,然后随意选择一个,选的好的,就到了乌鲁木齐,选择不好的,就有可能去了南疆.

上面说的新疆不适合耕种的结论实际上是完全错误的,因为新疆农业靠的不是天,而是灌溉农业,北疆沿天山一带,基本全是垦区,现在是生产建设兵团,就是沿这一线布置的.就新疆的人口而言,新疆甚至可以说是人多地少,这也是为什么在暑季,就会有河南四川等省大批农民去新疆摘棉花的原因.

家园 自治区不按主体民族划分应该是故意的

一方面实行民族区域自治制度,但另一方面,为了国家统一,特意在这一制度中留了一点猫腻,某个地方某个民族人口很多,却偏偏设置成为另一个民族的自治地方,以便起到相互制衡的作用。不知是新疆,很多其他地方也都是这样……

家园 根本性思路错误

西域经营,主要讲地缘政治,没有讲当地人民当地民族嘛。近20年中国民族理论混乱,民族政策偏差,偏面强调汉文化和传统,片面强调经济发展,忽视了过去民族平等的提倡,是新疆维吾尔人骚乱的根本原因。

家园 花谢,希望能告知原文出处
家园 平等? 一个只占中国不到1%人口的,文化上落后单一的

民族要在电视报纸上占用一半的版面才是你说的平等吧?

还有忽视民族平等, 对了,高考加分是那些人? 可以多生孩子的是那些人?被抓到爬出所里立马就能特例释放的是那些人?对了,如你所说,这些就是他们骚乱的原因,得寸进尺就是这样的,白眼狼就是这样养成的。

所谓,争眼说瞎话就是指你这样的人的。

家园 确实是被题目吸引进来的

中国经营西域是从汉朝以前就开始的。以农业为主的汉族文明能否成功的进入西域是和经营成本的高低有非常大的关系。进进退退是常态。仅仅到了当代,农垦大军才彻底的做到良性的有收益的经营,而不是靠着中央政府的投入去维护半农半兵的方式。所以,尽管有曲折,但是新疆是无论如何都要纳入到中华民族的怀抱中。

家园 过去?哪个时候的过去?文革时打倒活佛吗

是现在少数民族还“被压制得更厉害”了,汉族和汉文化被“片面强调”了,还是某些人心里奇怪的不平衡了?

家园 问题是:如果我们不能移民,那我们要西域来做什么?
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