五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】都等着中国买单(一) -- 陈经

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家园 不好意思,断句断错了!我咋就这么蠢呢?

应该是:美国看上了欧洲,中国瞄准的是日本

我看成:美国看上了欧洲中国,瞄准的是日本

家园 11月

del

家园 不好意思,重新改了下标点

del

家园 我自己的

del

家园 这个怎么看怎么透着邪行

有点阳谋的味道……

  《焦点访谈》2006年9月21日播出节目《海运惊现“负运价”》,以下为节目内容实

录:

  演播室主持人 敬一丹:

  我们都熟悉一个相声——《卖布头》,里面有这样一个情节:竞争叫卖到了激烈的

时候,去5毛让5毛,恨不能让人把布白拿走,赔本赚吆喝也在所不惜。我们都会觉得这

是经过艺术大师侯宝林加工以后的夸张和幽默,在现实生活中怎么会有这样的怪现象呢

?可是前不久,我们的记者在繁华的大都市上海采访的时候看到,在这里的国际海运市

场上,这一幕真的上演了。

  解说:

  上海是我国一个重要的海运港口,从这儿通往riben的航线成为国际海运市场竞争的

主战场之一。现在有8大航运公司在这条航线上展开了激烈竞争,竞争的主要手段就是竞

相压价,看谁比谁低。按说压价的底线大概就是零运费了吧,也就是白运,但令人目瞪

口呆的是,零运费早在3年前就被突破了,现在是负运费,就是给你运货到riben不要钱,

还倒给你钱。

  记者:

  到了今年七八月份的时候,负报价的极限到了什么样子?

  张萍 山东烟台国际海运公司上海分公司总经理:

  负210(美元)。

  记者:

  小箱子?

  张萍:

  小箱子负210(美元)。

  记者:

  大箱呢?

  张萍:

  大箱负420(美元)。

  解说:

  运一个集装箱倒给几百美元,大轮船天天开,那轮船公司得赔多少钱呀?我们听听

轮船公司的一个粗算。

  张萍:

  如果负200块钱,我们原来算过,(每周)3800箱的话,(赔)76万美金。

  记者:

  一周赔76万美金?

  张萍:

  是吧,是这样的吧。

  记者:

  我听到在上海的海运有个非常形象的说法,说船运公司现在每天把一辆别克车往海

里推。

  张萍:

  哪止。

  记者:

  都不止?

  张萍:

  别克车多少万,30万,一个月才多少万。

  记者:

  一天推一辆都不止?

  张萍:

  我们一开始的时候,当市场刚开始出现负运价的时候,当时我就在那儿想,这一天

一开始说一天要推辆桑塔纳,然后后来说,一天推一辆奥迪,现在我都不敢想是什么东

西了。我都觉得如果是(一周)76万美金的话,一天意味着10万美金。

  记者:

  这得是什么车?

  张萍:

  11万美金是什么车?

  记者:

  一辆宝马。

  解说:

  即便如此,也没有一家公司退出这场竞争。那么,这样的怪现象是怎么形成的呢?

业内人士介绍,首先是由于进入riben航线的门槛降低,过去的审批制变成了备案制,几

年前,运费又出现过1000美元以上的高运价,于是大家一拥而上,几年内运力极度扩张

  姚莉 上海市锦江航运有限公司总经理:

  这几年你说锦江的运力增加多少,是比2000年增加了一倍,当然2000年舱位利用率

也很低的,他们(其它公司)不是一倍的问题,是四五倍呀,可能五六倍。

  任成芳 上海市锦江航运有限公司经营业务部经理:

  为什么会出现负运价,就是可能运力的舱位增加,大大超过了运量的增加,运力过

剩等于是。

  解说:

  运力大增,而货物没有那么多,过度竞争就开始出现了。

  张萍:

  也曾经出现过负150(美元)的价钱,当时我们公司是没有跟的,我们公司一直做负70

(美元)的价钱,但是我们坚持了两个周之后,我们等于说每一班船上都会一周比一周少1

00个T(集装箱),每一班船上少100个T(集装箱),这个压力就很大了。

  解说:

  竞争中,价格很快就降到了保本线以下,但大家却没有止住,追求的是希望自己的

比别人价格低一点儿,好把别人的货挖过来一点儿。

  郑斌 上海海华轮船有限公司副总经理:

  彼此之间还有这样的感觉,可能我多拿到一箱,你们就会少一箱,那么事实上,你

在这个市场上支撑的情况可能就会短一天或者是短一周。

  姚莉:

  老想着,今天签好合同了,我今天使一招,你们都不行,我明天(装)满了,哪怕赢

一个航次也好,为什么要有这种心态呢?

  解说:

  俱败俱伤的结果开始让各家公司的头脑清醒了一点儿,开始尝试着坐在一起协调,

以阻止恶性竞争。去年夏天,由船东协会牵头,召开了各公司的协调会,几经反复终于

达成了协议,上调运价,为了防止有人偷着降价,还收了35万保证金。

  张萍:

  你如果不调的话,什么情况下罚多少钱。

  记者:

  这个很有操作性的?

  张萍:

  对。

  记者:

  可操作性这么强的协调,最后奏效了没有?

  张萍:

  这个是比较遗憾。

  记者:

  为什么这么说?

  张萍:

  船价涨价好像只涨了半个周。

  记者:

  三天?

  张萍:

  对,涨了三天的运价。

  任成芳:

  很多船公司不是很守信用,台上谈一套,地下又做一套。

  记者:

  既然船东协会给你们组成松散组织,有了大家一些认可的协定,那么在这里面,是

不是如果是检查的话,可以检查他跟客户签订的运输协议,这个经济合同是要有效的,

上面要有运价,怎么做手脚?

  任成芳:

  那我可以另外的手段,您先付给我300(美元),到时候我年底退给你不就行了。

  记者:

  还有这种操作呢?

  任成芳:

  那里面五花八门。

  记者:

  电询特价,可确认特价。

  任成芳:

  可确认特价,确认特价。

  记者:

  也就是说这些报的实际并不是真正执行的价格。

  任成芳:

  然后您来了以后,再确认。

  记者:

  实际等到真正提供出来的,你们业内搁到桌子上这一份基本上都是假的?

  任成芳:

  都是假的。

  记者:

  真正有效的是这句话?

  任成芳:

  对,还有确认。

  记者:

  电话确认。

  姚莉:

  最后违反的人,不诚信的人先得益。

  记者:

  他得什么益呢?

  姚莉:

  他的(舱位)利用率高。

  解说:

  其实,竞争各方在对外时,都没有什么真话,我们在采访时也有体会,作为国企大

公司的锦江公司在介绍他们的运价时也打了埋伏。

  记者:

  你印象里面,从你手下报出去的最低报价是多少?

  任成芳:

  大概就是负六七十(美元)吧。

  记者:

  你们报最低就是负六七十(美元)吗?

  任成芳:

  对呀。

  解说:

  而我们看到他们8月份的报价单上写的可不是这样,而是市场最低的负210美元。同

时,他们的报价单上打的“量大电议”也是赫然在目。我们宁愿相信这都是过度竞争带

来的迫不得已之举。紧接而来的疑问是,既然恶性竞争已经赔到了这步田地,那么,为

什么没有人肯退出来呢?

  郑斌:

  它不是一个简单的能够往后撤的一个过程,从经济面上来讲,人员的配备,船队的

组合,包括你和约的签订,都会是一个长期的过程,不是一个你收放自如的这样一个做

法。

  解说:

  除了这个行业特殊性外,还有一个更重要的原因,则是一种奇特的竞争心态在作怪

  郑斌:

  我觉得你还能坚持多久?

  记者:

  互相在猜对方。

  郑斌:

  对,看看对方的底牌,或者是还有多少底牌可以竞争,这个时候他要实现的可能商

业的战略目的是,我尽快地把别人能够逐出这个市场,然后求得一个运价的迅速恢复。

  记者:

  这个时候是不是一个唯一的目的,基本上各家参加竞争的商家都是想把别人挤垮?

  郑斌:

  对。

  解说:

  壮士断臂都想断别人的臂,自己来当最后的赢家。还有一点不能不提的是,很多业

内人士指出的,这里打的不可开交的全是国有企业,外国公司是一家也没有了。

  记者:

  在这里我听到只有国企才能在里面撑下去。

  任成芳:

  可能国企亏得起。

  记者:

  那么之所以能在这样报价的情况下,就这么往下扛下去,跟国有企业的性质,也就

是说它的资金来源有关系吗?

  张萍:

  这个话说起来,说起来上升高一点就不太好说,但是就是说,我们就说如果不是国

有企业的话,如果今天是从你我的口袋里往外掏钱的话,我们愿不愿意一天往外掏这么

多?我们能不能坚持这么久?

  解说:

  那么,在这样的恶性竞争下,究竟是谁获得了真正得好处呢?

  张萍:

  一到负运价的情况下,在贸易的合同中,价格上都会有所体现,所以不管谁定舱,

最后应该来说得益的还是买方,也就是货主,卖方应该是riben的收货人那边。

  解说:

  上海至riben航线表面上的热闹繁荣下,是国家的钱流水一般淌走,就这样,还有公

司在租船扩大规模,一些退出竞争的riben公司,干脆把船租给中国公司,使竞争进一步

白热化。

  任成芳:

  那不是让riben人笑话吗?我有时候跟riben客户在谈,有时候觉得他们说,你们这个

简直不可思议。

  记者:

  riben人也觉得这个很滑稽。

  任成芳:

  不可思议,真的,我觉得对于一个民族来说,也不是一个好的事情,所以我们也强

烈地呼吁有关zf机构能够出来干预一下。

  解说:

  面对如此航运业的发展,业内人士只能一声叹息。

  郑斌:

  如果整个情况不发生变化的话,明天整个市场的竞争或者残酷的市场环境的出现,

要比今年出现的可能性还要大,程度还要大。

  演播室主持人 敬一丹:

  看着这样每天成千上万的损失,我想很多人都会感到心疼。市场经济下竞争本属正

常,但是恶性竞争带来的后果不是多赢,而是全输!这样的竞争参与者竟然没有一家打

算放弃,打算止亏,甚至连行业协会的提价协议都不能遵守,而他们都是国企!又一次

起航,又一次损失,这在催促着zf和有关部门尽快出手整治这样的不良竞争,以保护

我国自己的海运行业。

家园 老陈好文还想—怀念顾准

或许应该改变一下以往办事情的方法了。以前,搞经济总是制定一个目标,用尽一切办法都是为了达到这个目标。现在看来,是否应当更多的研究一下经济方面的普遍规律,看看如何利用规则达到自己最大利益。建立目标,研究规律,找到办法,可能会比较好些,不必过于追究结果。

回溯顾准做的工作,不谈理论水平如何,他的研究方法、方向、态度是正确的。也不能说以华北薄一波、南汉宸为代表的一套实践做法有错误,毕竟那个时候环境比较特殊。但是,还是要保留不同的看法,大一统的思想不好。

暂且不论顾准在学术上的价值,就他以独立的人文精神做事情而言,千转百折不回头,真是让人钦佩。多些宽怀,多些踏实,对个人、国家都有好处。

国家也好,个人也罢,悲剧似乎太多了些...

走近顾准—http://www.cnobel.com/ReadNews.asp?NewsID=1926

家园 这个解说说的就是外行话了,不过话题的底蕴的确蹊跷

del

家园 还是不明白

每运一个箱子船运公司就要支出210$。如果让船空跑,其它费用一样,那也至少少了这210$的支出啊

家园 你人员工资还要支付,船舶还有固定资产每天都在折旧

del

家园 也就是说负运费并非真的是船运公司给货主钱

最后将各种费用累加起来货主还是要负船运公司费用的,只是在运费这一部分是负的而已。对否?

家园 是啊,所以我才说解说说的是外行话

del

家园 办法就是减息

既然加息能制造弱势美元 ,那反过来说减息不就能做到强势美元的目的吗?

加息应该抑制投资和消费 减少资本的流动性增加资本的流动成本,可美国的加息恰好起了反作用,制造了持续几年的弱势美元。 其中的道理我是不大想得明白,可事实是摆在眼前,那么抛开道理 减息不就是制造强势美元的最好工具吗。

如国人民币的积极升值是美元将变得强势的最好证明 那这个经验之谈就完美了。反过来说 既然高价格的资源不能打击中国,那么下一步就应该走用低价格的资源打击俄罗斯等的资源出口国的道路了,毕竟 作为最大的资源消耗国的美国,并不希望看见资源价格长期高高在上。这点从精铜的走势上可见一斑 美精铜从来都是领涨于lme,而近段时间都是美精铜领跌。石油作为美国政府着意打压的品种 从来都是领跌于布油的 这个现象到现在也没有改变。

如果这个推论成立,那么前仆后继的商品空军梦寐以求的大顶就已经悄然展现了,反正我现在对商品的看法已经是偏空了 拿了2年多的铜单也悄然出手了 每天做做日内,干我以前最不齿的抢帽子的行当。

关键词(Tags): #加息#减息#商品
家园 赞同这个意见 大国还是需要养一些走狗的
家园 我也是顾准的fans,花你一个。

我读了他大部分的文章。很厉害的人。

只是太超前于时代了。

我还有幸拜会过他的弟弟,也是个好人。

家园 要算边际收益,边际成本。不运更亏!

呵呵。

不能拿平均成本胡乱算。

船的折旧,船员工资,都是“沉没成本”了,不运货也得支出啊。

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