五千年(敝帚自珍)

主题:敌后游击 摩擦 王泰恭(一) -- 王外马甲

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家园 这是时代的问题

看看今天海峡两岸, 一边是你所谓的"旧学中人""传统文化", 一边是....我也不知道算十么思想体系, 谁比谁更文明啊?

如果你在国外待上或待过一段时间, 接触接触两边"传统文化" vs "非传统文化"的人,可能感触不一样了. 但如果在这里说出来可能要挨鸡蛋.

家园 我觉得那种残忍冷酷,还有一个源头

就是蒙元/满清的野蛮征服。尤其是蒙元。比较一下唐人传奇和元末明初的平话小说就可以看出,元末明初的作品,其冷血嗜杀 惨无人道,明显超过前朝,比如水浒。唐末五代虽也有黄巢朱温的滥杀,但马上就被赵匡胤这位千载难逢的仁德君主给扭过来了。有宋一朝出奇地仁厚,将儒学“仁”之一字发挥到了极致。南宋灭国不过百年,国民性已变得如此嗜血残暴,不是蒙元又是什么?明朝则是汉人对蒙元酷虐的继承,满清没有继续在残暴这一维度上“锦上添花”,却又开辟了奴性这个新维度。总之,蒙元之后的中国,虽承继了中华文化,却已是被阉割过的了。既无“仁”,又无能。

家园 骂得好!我们虽然驱逐了野蛮人,殊不知自己也已经野蛮化了!
家园 大陆的那种粗糙原始,好歹还让我看到些希望

台岛那边的,做朋友不错,性情都很温和有礼,但说到民族希望,绝对还是在大陆人身上。别的先撂一边,单说那种尚武精神,那股子不服输的狠劲儿,没几个台湾人能跟大陆人比。

我觉得,中华民族文明的中兴,一定不能没有西学。不深入学习深入了解西方,根本就无法弘扬我们的传统文明,传统文明只能走入死胡同儿。

家园 这个我不同意。只要下力气把老祖宗的美德挖掘出来,

想办法跳过古代史南宋以后野蛮人和刽子手交替的黑暗时代,正本清源,拨乱反正,传统文明还是很有用处的。

你要是带头搞传统文明虚无主义,俺就跟你斗到底。

家园 孤立文明永远无法长久保持活力

诸夏至春秋战国再到秦汉,这长达千年充满活力的文明,其基础恰恰是外来文明民族的不断融入。东汉三国直至西晋这百年中,汉民族文明停止了民族融合,于是就陷入玄学泥潭而丧失了文明活力。270多年的动乱和民族融合,为低迷的汉文明再次注入野蛮精血,于是我们又看到了隋唐雄浑。宋只是继承了儒学的“仁”,却没有继承隋唐的尚武,是不是还是因为很久都没有外来民族的融入呢?我说的要依靠西方文明实现中华文明的重建,就是这个意思。

“只要下力气把老祖宗的美德挖掘出来”,呵呵,谈何容易啊。首先你如何定义“老祖宗的美德”?老祖宗的东西好还是滥,一切要以今天的标准来衡量。魏晋人谈的玄,也是老祖宗的东西,南宋朱子玩儿的理学、明王阳明的心学,也莫不是老祖宗的东西或其衍生物,但这些玩意儿能有多少价值呢?只有深入学习西方研究西方了解西方,才能知彼所长所短,也知我所优所劣,然后才有可能在老祖宗留给我们的丰富文化遗产中择其善者用之。闭门造车式地选择,太盲目了。

家园 恩, 就明朝儒教泛滥

对外还是挺硬的, 今天小孩兴致勃勃的玩的小日本的那些"战国精英", 恐怕不知道当年那些个牛X哄哄的"精英", 在朝鲜是被大明打了个落花流水.

家园 只怕你的"引入西学", 不是中共本意

更象是原来要打烂的一部分.

先有"三个代表", 现有"八荣八耻", 不知道下个坐位子的是十么"文化"了. 砸烂个文化不容易, 再造一个, 那是更更更更...........不容易

家园 惨胜而已。不觉得有太多可以夸口之处。

明军朝军总人数占优,兼有补给优势。倭寇是在几方面都处于劣势的情况下战败的。此时中日军力对比远非唐白腾江之役时那般。可以想象一下,如果朝鲜保持中立或倒向倭寇,明军入朝与倭军交锋,还能取胜么?

家园 明军劣势也不少

本身政治腐烂, 官兵多年和平,日本可是多年战国的虎狼之师.. 而且就个个战役来说, 明军士气, 战术在我看来是胜利的关键.

胜了就是胜了, 不然对越之战,

不觉得有太多可以夸口之处
?

家园 满清恐怕对中华祸害最大

中原文化学些皮毛, 坏的东西倒都折腾透了, 中国人并不是趋于外来侵略的民族, 文化上对外来事物是开放的, 对新事物是愿意接受, 并且有创造性的, 但都被满清个外来势力压抑了个200多年. 现在看看网上, 旗袍, 马褂也是所谓的"传统服饰""汉装", 可见思想之混乱.

家园 不仅是穷举的问题

老王这种书香门第之人,所受教育应该是正统中华文化价值观了。可他杀起乡亲来却如此惨无人道 --- 不仅杀,而且还是虐杀、恐杀。儒学中的“仁”之一字,不知他丢到哪里去了。由此可见,旧学所教育出来的人,于民则残酷无情,于国家则百无一用。单从这个角度出发,中共的出现及其后来对传统文化的打击,对中华文明的发展远景而言,不无积极作用。

1。所受教育应该是正统中华文化价值观,这个属于猜想。而且,这个“正统中华文化价值观”到底指的是什么呢?一个或者几个私塾老师传授的就算正统中华文化价值观了吗?我认为所谓正统中华文化价值观,是从一个民族一个社会的角度上讲的,并不存在于个体中。儒学中的“仁”,还有其他一些好的方面,是其中的一部分,也是现在仍然被这个社会所认可的道德底线。但是,儒学必然也有不好的一部分,他们算不算正统?这个需要两说。还有儒学也只是“正统中华文化价值观”的一部分。

2。“老王这种书香门第之人”。这个也有商榷之处。书香门第这是指一个家族,但是其中“所受教育”后是不是真的就能够继承“书香门第”可不一定。败家子总是有的,宁荣二府家的那些少爷有几个像是书香门第出来的?他们受了教育,但不等于他们接受了那种教育,这是俩回事。

3。他杀起乡亲来却如此惨无人道 --- 不仅杀,而且还是虐杀、恐杀。这体现的是“老王这种书香门第之人”对底层劳动人民的蔑视轻视。这一缺陷,在传统文化,君子文化里面似乎是存在的。贾政也算是个忠厚的人了,对大年夜前送租子来的,也是斥责一番:这真正是不用过这个年了。可是,孔子老夫子马棚被烧,也是先问有没有人受伤。从这一点来说,滥杀虐杀似乎更应该从经济、政治的角度去考量,而不应该责难所谓的传统文化。地主阶层和农民阶层之间的冲突,本来就存在,在一定的历史条件下,发展到尖锐得你死我活的情况,太正常了,这是马Mr早分析好了的。

4。中共的出现及其后来对传统文化的打击。这个也得分着说,对传统文化的打击,有打击得对的,妇女解放和打击封建迷信,等等,也有打击的不对的,尊师重教,人与人之间的温情,这就不对。九哥说“不无积极作用”,我明白你说什么,不等于别人不纠着不放。

“旧学所教育出来的人,于民则残酷无情,于国家则百无一用”这个大帽子太打击人了。

我以为文化是把历史中那些好的事件精炼出来,引导我们这个民族,加上选择外来新思潮的可取之处,重建一个精神家园。那些不好的,我们用龟壳战术,拒不承认

旧学这个词,在是什么都没有定义的情况下,跟九哥抬杠这么多,

90%的争论,都是名词之争

家园 Zan!!!

我以为文化是把历史中那些好的事件精炼出来,引导我们这个民族,加上选择外来新思潮的可取之处,重建一个精神家园。那些不好的,我们用龟壳战术,拒不承认。

I think this is the only right and practical attitude...

家园 你在讽刺人家法兰西?

高卢雄鸡

Zan!!!
家园 对,日本人就是这样做的,

当然,和半岛人一样,光是略去也就算了,关键的问题是,衣银的地方太多,这种饲料喂大的东西,逻辑性思维明显薄弱.

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