五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】感动于波兰 -- 二战老照片巡礼 -- 萨苏

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家园 这个搞法-------要得。
家园 那兄弟你也别这么多可能,不知道是不是加问号啊
家园 切欣地区波兰裔人口占大头,还是捷克趁火打劫占领的

波兰和捷克一战后曾经为切欣地区起过冲突,后来在英法等调停下,要搞公民投票决定归属。

不过捷克在20年乘波兰和老毛子打的不可开交的时候,越过临时分界线占了不少便宜。

在捷克灭亡已成定局的情形下,波兰收回切欣地区也算是出师有名。

捷克的命运是希特勒和张伯伦在慕尼黑决定的,波兰也就是个打酱油的角色。说波兰“瓜分”捷克有点太过抬举了。

家园 华沙起义的时候解放了几百个集中营的犹太人

http://en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_concentration_camp

“On August 5, 1944, during the first days of Warsaw Uprising, an assault group of Armia Krajowa (AK) stormed the Gsiówka sub-camp using a captured German tank and set free the remaining 360 men and women.”

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 什么已成定局,捷克陆军并不差,军工也很强

奥匈帝国的工业心脏。如果波兰不去为那点蝇头小利做那事,而是联合捷克作为西部屏障,局势根本不会像后来那样坏。

什么都只论民族成份来决定国家政策的话,那当年波兰更没有理由占有但泽,西白俄罗斯和西乌克兰,而中国是不是也该去找英国佬要要新加坡之类的?波兰搞的可不只捷克,立陶宛也被它搞过。

退一万步讲,就算邻国“已成定局”,就是打劫的理由了?那苏联搞波兰还不是可以堂而皇之的说因为“已成定局”?

通宝推:李根,
家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚 鲜花已经成功送出,可通过
家园 东欧那些烂帐

本来就都是在三大帝国崩溃基础上建立的。历史上民族迁徙交融,这个领土与边界的纠纷实在是太难分清楚了。

实际上英法早在希特勒上台之前,就承认了东部边界调整的合理性,只是强调要用“和平”的手段而已。

家园 没一句对的:波兰对捷克的敌意

波、捷都不同意在切青搞公民投票决定归属;

波捷的武装冲突是在1918年12月,大波波吃了亏;20年波苏战争的时候捷克并没有乘机打酱油;

切青的划分是20年一个协约国委员会给波捷强行指派的,虽然公爵领地上原来波兰人55%,捷克27%,德国18%,但由于切欣城给了波兰,划给捷克人的车站、煤田部分里,波兰人已经不占大头。到1938年,切欣22.8万居民里居然只有13.3万捷克人,怎能怪波兰对他提出领土要求(向坑熊致意)

最后一条,大波波向捷克提出索要切欣的时候,张伯伦还没有做出慕尼黑的投降~ 落井下石的大波波趁火就是在打劫,不是打酱油!

附几个大波波政要言论:

1937年8月,波兰驻法大使对美国驻法大使(有名的亲德派)说:波兰将抱着赞同的态度看待德国肢解捷克。注意,此时德国甚至还没有吞下奥地利!

罗马,波兰外长对意大利外长一再强调,如果因为捷克问题爆发战争,波兰不会履行波法同盟义务。

1938年春:波兰外长对瑞典外交大臣说,捷克作为一个国家是“人为的,是与民族自由的原则向违背的”(为了普世价值,捷克早死早好)

瓦解捷克,是波兰热切期望,并且在自己能出力的时候,也是很起劲帮忙的事情~

通宝推:李根,
家园 鲜花已经成功送出

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家园 小胡子的坦克好像就是在吞捷克之后才牛吧
家园 波捷的武装冲突是在1919年,你时间也搞错了

“波捷的武装冲突是在1918年12月,大波波吃了亏;20年波苏战争的时候捷克并没有乘机打酱油”

您是爱钻字眼的,那就跟您认真一下:波捷的武装冲突是在1919年1月。

当时是波兰和乌克兰人打得不可开交。捷克人是首先动手的一方。捷克军队越过了临时分界线,波兰军队被迫撤退。

1920年7月的边界划分方案,捷克占了大便宜,人口和土地都得了大头,还都是肥肉。

1920年7月正是苏联红军深入波兰领土的时候。

“划给捷克人的车站、煤田部分里,波兰人已经不占大头。”

切欣地区历史上一直是个整体。有这样硬分开算人口的?很多波兰家庭就被划分在了城里城外。

“1938年春:波兰外长对瑞典外交大臣说,捷克作为一个国家是“人为的,是与民族自由的原则向违背的”(为了普世价值,捷克早死早好)”

捷克和斯洛伐克人民也同意这一点,90年代苏联帝国一瓦解,他们就迫不及待地分家了。

阁下是著名的“波黑”。不过好像您发明的“波兰在巴黎和会支持日本接收青岛”到现在也没有提供原始出处。

不过你“创造”的这段历史已经在中文网上到处流传了N年。

通宝推:一直在混,
家园 斯柯达的LTvz-38(Pz38 (t))
家园 在网上查了一下,这起冲突,

关于切欣(英语Tesin,德语Teschen,捷克语Cesky,波兰语Cieszyn)的冲突,似乎是发生在1920年1月。如果1919年1月的话,波苏大规模战争还没有展开,波兰未必会平静接受这个结果。另外,当时切欣的居民的一半是德裔,剩下的一半是波兰人和犹太人,几乎没有捷克人,而街上的商店似乎主要使用的德语。

在大国中夹缝生存的小国,似乎都多少有些棒子情结,不过要做到象棒子那样极致,也是需要的功力的。当然,从个人层面上来说,中国和印度等国,距离变成大国还有很多路要走,现在不过是在享受人口红利而已。

家园 似乎?

你“似乎”错了

Czechoslovak request was rejected by Poland and Czechoslovakia attacked the Polish part of the region on 23 January 1919[5][6] and forced Poland, which was at that time in war also with the West Ukrainian National Republic over eastern Galicia, to withdraw from the bigger part of the so-called Zaolzie area. After the fight near Skoczów a cease-fire was reached, signed in Paris on 3 February 1919.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Cieszyn_and_T%C4%9B%C5%A1%C3%ADn

家园 出处?

波捷的武装冲突是在1918年12月

Czechoslovakia attacked the Polish part of the region on 23 January 1919[5][6] and forced Poland, which was at that time in war also with the West Ukrainian National Republic over eastern Galicia, to withdraw from the bigger part of the so-called Zaolzie area. After the fight near Skoczów a cease-fire was reached, signed in Paris on 3 February 1919.

这个算硬伤吧

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