五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】信仰怎么产生的呢? -- 不爱吱声

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家园 【讨论】信仰怎么产生的呢?

想到哪儿说到哪儿,大家一起来讨论。

说起来,所有的人都有自己的信仰,我觉得对信仰的控制机制应该隶属于大脑的某个区域(这应该可以设计实验验证出来)。而简单说来人类能够进化出来这种机制是为了加快对未知的“预测”。

实际上“预测”能力并不是人类所特有的,大部分高级点的动物也具有预测能力。比如说“条件反射机制”就是低级水平的“预测”,比如说动物在遇到强敌的时候有时候会选择危吓抵抗策略,另一些时候会选择逃跑,这些都是根据以前的经验判断后预测对手的反应再作出决策的。在上面提到的情况下,"预测"的速度变得非常重要,人类是动物进化来的,于是乎尽管现在人类对快速预测的需求并不高,但这种“迅速预测”倾向也在人体内保存下来。预测需要假定,快速预测需要对假定进行先验辨别对错,而没有时间让你遍历所有的情况,信仰是不是就是这样产生的呢?


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家园 生产来自需要,比如:急来抱佛脚。

有时明知不管用,遇到麻烦了,没辙了,还是去抱佛脚。抱上了佛脚,这个麻烦就会被时间拖疲了,甚至拖没了,明天也就来了。明天总有新的事情发生。

家园 很简单。“信仰”是采用了极大似然估计,而舍弃了贝叶斯估计

而且,多半这个“极大似然”是一个local maximum,还不是global maximum。(补注: 另外的一个影响是, 采用了强的、偏离实际统计数字的prior,而不是noninformative的prior。)

为什么会这样?因为若要得到贝叶斯估计,需要对概率空间进行积分,可这往往不可行(譬如,高维的空间的体积巨大,故而难以遍历所有的可能性)。实际只能采用Monte Carlo算法,来估算某个量(比如各阶的moment)在某个山峰邻域内的分布。Hopefully这个山峰是global maximum,但实际上Monte Carlo算法往往会陷在一个local maximum 而难以自拔(当然,若要扣中文字眼,应该说陷在山谷里才对,这不难,只要将目标函数事先乘以-1,于是任务就变为将它(<-Log(P)>)最小化)。

这样的山峰就是“信仰”。其产生的根本原因是软硬件的限制,从而无法得出对现实的最优估计。 其实人人都有信仰, 都是在抱着某一座山峰, 而且往往还鄙视别的山峰, 作"一览众山小"状.

有趣的话题是: 如何才能逼近global maximum? 如果我们每一步的迭代都试图把目标函数最大化, 那么我们多半将永远陷在一个local maximum. 好比我们试图登上地球的最高山峰, 如果我们每一步都向高处走, 这样可行吗? 绝大绝大多数的情况下不可行 (除非你恰好在珠穆朗玛峰主峰脚下)! 譬如你现在在一个写字楼内办公, 你每一步都往高处走的结果是你将爬到楼顶, 便再也无计可施矣!

"模拟退火"(在1983年首发于 Science) 是一种能发现global maximum的算法. 其要点是: 容许某些情况下向低处(也即更糟糕的方向)爬! 再回到那个登上地球的最高峰的比方, 如果你在美国, 你先要开车去机场, 这个路途肯定是高低起伏, 你不可能一直在上坡. 然后坐飞机去靠近珠峰的某个城市, 再从那儿出发换坐汽车到山下, 再开始登山, 这中间同样可能或高或低地前进. 如果以前没有飞机,得坐轮船去. 这更显著: 你先得下降到海平面, 然后才能指望登上珠峰.

好, 科普完了. 回头来看关于中医的争议, 即使它不算科学, 就应该将它彻底抛弃吗? 这显然不是一个好的优化策略! (更别说中医确有疗效, 在某些方面胜于西医.)

家园 衲子武断了

"模拟退火"(在1983年首发于 Science) 是一种能发现global maximum的算法.

严格说来,只是概率较高而已。

它仍然无法证明自己发现的是全局最大值。

家园 你是对的。事实上也没有方法能证明发现的是全局最大值,除非

brute force 遍历。

家园 我认为信仰和预测无关,纯粹是为了对抗恐惧引起的过激反应。
家园 我有个想法,有没有纯粹没有信仰的人存在?
家园 什么叫信仰?植物人或者真正的完全弱智算不算?
家园 先定义信仰吧,我不信宗教,不信主义,不信金钱万能

我的信仰是?

家园 没那么复杂吧?

要说宗教信仰,俺觉得,全球多半人是因为“怕死”。

至于政治信仰吗,那就不清楚了。

家园 这才是有趣的地方,信仰一定是世俗宗教么?
家园 激发信仰的脑区大致已经定位出来了。直接刺激,就能激发

直接刺激这个脑区,就能激发“崇高,崇拜,信服,感觉自己渺小”的精神感受活动。

包括共产主义也是一种类宗教信仰。

所有的宗教都一样,也是通过宗教活动,仪式,或者经书建立起类条件反射,刺激该区,让人产生“崇高,崇拜,信服,感觉自己渺小”的精神感受活动。

这个区的特点是,不受逻辑思维控制,属于理性思维之外的区域。

所以,理性很难克服宗教。

人类文艺复兴,工业化,这么多年了,大部分人口还是信一个宗教的。

这就是人性!!!

估计需要十代人以上才能有所克服。

关键词(Tags): #脑区
家园 下一步,估计可以实验,做精确手术,干掉宗教脑区,估计

就成为最彻底的无神论者了。 :)

估计以后解决伊斯兰的宗教改革,就靠这个了。

给伊斯兰极端分子每人切除几平方毫米,人类的未来就有保障了。 :)

家园 能否给了链接?

先花你,这正是我发这个贴的意图。

我觉得人有信仰应该有生物学基础,“信仰”一定在动物活动中起到过重要作用,或者说我们追根溯源应该能在其他动物中也找到他的影子。我现在假定是动物对“快速预测”的需求,促进大脑皮层进化出“信仰”控制区,但我需要更进一步生物学(包括生物进化学方面)证据。

以前看过一篇文章,记得还在西西河贴出来过,研究大脑皮层的宗教区,可惜那篇文章我找不到了。

家园 打住

你这种想法太危险了。

“做精确手术,干掉宗教脑区”实在是不人道。

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