五千年(敝帚自珍)

主题:【原创YY帖】我对中国军服的看法 -- 猫元帅

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家园 老兄身处何初?怎么这么晚不睡觉?
家园 单兵携具不能说远远落后。

而作战服的变化才是最厉害的,无不反映了同时代的科技水平和战术思想。这点各位看官都了解,不用多说。我只说中国军装作战服,总体上远远落后外军不说,考虑到单兵携具,可能未必及得上一战欧美军队水平;而且落后于本国民用科技和战术思想,严重体现着温带军队的特色。

作战服不敢说远远落后于外军,如果解放军愿意,可以装备世界上任何一种迷彩(光学迷彩除外)。美军才装备数码迷彩几年,别的国家还没有跟上,解放军(包括武警)就已经研制了并装备部队至少4种数码迷彩(04数码迷彩、05城市数码迷彩、05武警数码迷彩、06数码迷彩夏服),至少3种数码迷彩将要装备部队(海洋数码迷彩2种、荒漠高原数码迷彩1种)。

04式数码迷彩(来源:http://bbs.tiexue.net/post_1531617_1.html),06数码迷彩夏服为此服的短袖夏季式样(材料有所不同)。

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准备引入的荒漠高原数码迷彩和海洋数码迷彩(来源:FYJS)。

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空降兵05城市数码迷彩

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至于单兵携具,怎么可以说

可能未必及得上一战欧美军队水平
,当时各国军队都是身上像树杈似地挂满东西,而解放军现在有:91式冲锋枪手携行具、91式机枪手挂具、95式冲锋枪手携行具、95式机枪手挂具、95式通用挂具、99式伞兵携行具、01单兵携具、02式伞兵携行具,还不算样式不详的各种战术背心、条状挂具、防弹衣一体式挂具。

91冲锋枪手携具

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95冲锋枪手携具

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95机枪手携具

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95通用携具

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99伞兵挂具

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01陆军携具

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02伞兵挂具

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一体式的一种

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最新的条状式,可以单独使用,也可以套在防弹衣外面,美军在伊拉克的部队就装备这种(直接缝在防弹衣上),台湾陆军也计划采用这种。

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美军部分挂具。

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德军挂具

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至于防寒服,04年装备的04式荒漠迷彩冬装所用材料为:

和中国人民解放军总后勤部装备研究所联合研制开发的"超微细丙纶熔喷纤维保暖材料"即"新型泰达生态棉"已正式被中国人民解放军新式冬服采用,成为我军正式指定的新型保暖填充材料。这标志着泰达股份在新型生态棉领域的研究及其产业化、市场化取得了突破性进展。

  据专家介绍,采用该材料制作的解放军冬装在保证保暖量的前提下要比采用传统材料制作的冬装减轻重量达3公斤,从而受到中国人民解放军总后勤部的青睐,指定其为我军新冬装的制作材料。首批由"泰达新型生态棉"制作的新一代军装已正式装备西藏军区。

。而现在解放军装备的冬季防寒服为:衬衣裤、远红外绒衣裤、薄型棉衣裤、绒背心、冬季作训服、新式防寒鞋加外套靴、大衣、皮帽、防寒面罩、防寒手套。

家园 一下子阔起来,谁也拦不住

这个我也了解。谢谢。

总后那家科研所仓库里样品多了,能够列装当然是好事。不过,相比常服的换装,确实不受重视。

当然,一下子阔起来,谁也拦不住,对吧?

而且,这里是讲古的地方,聊历史、沿革、掌故,要显摆虾米最新式的东东,还是找小孩家家的坛子玩去。

家园 军帽有法国的风格
家园 别的不敢说,91式军用背囊太差了

本人是户外旅行爱好者,有负重三十公斤,山地无人区连续穿越二天的纪录。亲身体验过91式军用背囊、派格登山包、奥索卡登山包、始祖鸟登山包等多款背囊。

91式军用背囊,肯定逊色于国内任何一个徒步旅行者的装备。这款背包除了体积还说得过去以外,不具备任何可称赞处。刚推出时,拉链底袋居然也成了科研成果——这根本就是常识了,没有底袋,难道每次宿营都把包翻个底朝天吗?背91式消耗的体力,数倍于其它携行具。

有过户外旅行经验后,我深深的钦佩那些在中越边境自卫反击战中撕掉内裤的解放军战士。中国解放军,绝对是世界最优秀的陆军。

我还有黑龙江冬季山地零下二十五度野外露营的纪录,但没有使用过解放军寒带装备,就不比较了。我当时的装备,可能是国内民间山友中比较最专业的。那次宿营后,我尊敬每一个抗联战士,那怕他进山一天就投降了日本侵略者。

本人也在山地使用过二战美军Y型背带,那滋味,不想尝第二回。

我只想说一句话:讨论者,研制者,决策者,制造者,请你们亲自用那些东西到野外呆两天。

基层指战员就不必了。

家园 这就是落后民用科技的一个例子嘛。

这就是落后民用科技的一个例子嘛。谢谢。

下回,我会开帖专门讲军事技术与民用生活方式的关系。大体上,美军基本是前者领先扩散到民用中,而土共,吸收民用先进技术还不灵光,却有太多的落后老百姓生活习惯在里面。咳。。。

家园 也不必把Goretex捧上天

性价比不说,功能也不过尔尔。

那个防水透气,都是相对的。越透气的越不防水,越防水的越不透气。

我既有冲锋衣下面直流汗水的经验,也有恶劣天气冲锋衣被浸透的故事。个人认为,Goretex如此大名,和商家的有效宣传分不开。

当然,比雨衣或者普通运动服还是有用些。

家园 没有什么单项技术是完美的。

上文何曾把GOREXTEX捧上天?没有什么单项技术是完美的。

但是,在户外装备发展史,GOREXTEX却是一个里程碑,好像Lowe80年左右发明的内架包、瑞典60年代初搞出的G1000防水布(不过是的确良与棉布的混纺加上石蜡涂层),今天大概不会有人觉得惊奇,连G1000都少有人穿了,但谁能否认他们都是过去40多年内的技术飞跃呢?

家园 我不是这个意思

这与户外装备没多大关系。户外装备本身的概念就不是很准确。

防水透气材料的发明很重要,也进入了实用阶段。但这种技术实际还是一种概念。真正的防水透气功能,还没有出现。而野外条件,对防水透气的需求大到什么程度,也只有在具体环境中才能讨论。

而且在野战条件下,推带那么多装备,还没考虑防弹的需求,防水透气也就是种理论概念了。我这些是从实践里来的,不是猜测。此外,GOREXTEX,这种材料几乎谈不上耐磨性,一旦外层破了,也就完了。

有件事倒是理论上的。近来才披露,阿帕奇的战场生存条件苛刻,维护复杂,适用性很低。但即便如此,这个品牌依然如日中天。

顺便说一下,我本人用过三双GOREXTEX鞋,四套这种材料的衣服。当然,我还有同类性质的服装,不采用这种材料的。

家园 除了帽子, 都有美军样子
家园 研究得再多有什么用?

上面就是不装备,就是喜欢放仓库里养灰养老鼠

家园 老大不是军迷吧~
家园 偶以为

1)军服颜色上已经开始注重整体美观了。尤其陆军和海军军服颜色改的不错。

2)军衔标识现有的就已经不错了,如果改动太多我觉得画蛇添足。

3)关于勋表的问题其实不是第一次提出了。我觉得勋表一定还是要有的,而且佩戴勋表也可以让军人的荣誉感和社会认同感加强。勋表中体现也不一定是军功章,可以包含一些对个人和集体的褒奖的标识。如参与一些特殊任务的集体奖励,象抗洪抢险和维和任务;如给予个人一些荣誉称号,象精武标兵或优秀射手等称号。当然不能象老美那样,搞得勋章奖章泛滥。偶还认为,每一个军人在退役时都应该获得国家颁发的一个荣誉章,即服役荣誉章。

4)有人说作战服越来越趋近北约制式,作战服不同于常服和礼服,这个需要实战的考验,美观或者式样是否要有中国特色我看不一定,但是经历战争考验证明是实用的式样才是最重要。

家园 真人版来了

空军MM

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陆军妹妹

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海军

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看着还不错,好象女冬装也配发毛衣了,终于解决了,女性军人冬天领口,花蝴蝶的问题!很好。要是有我们的3块红,就更好了。

家园 为啥?
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