主题：【原创】一个批判六祖慧能的故事 -- 老平

这话是对的，然而你的行为偏偏是妄断：妄断其精神状态是出世。

反正我是没有，我只是根据事实来判断这人是在世内。玄奘的精神状态也有蜘丝马迹，只是你不知道，我就不多说了。

我前后数贴，可有一言断定玄奘是出世？断言玄奘是假出世真入世的，明明是九霄兄你自己啊 --

怎么倒成了我妄断了？？

他当然可以想刘谦手臂比玻璃硬，来反映他看到的东西。

但是他还可以想，他是一个人，刘谦也是一个人，他不行，刘谦就行，所以刘谦有可能在骗他，可能在玩魔术。这叫逻辑推理

他还可以叫一些人做个实验，看看大部分人都不行，所以刘谦也可能是在骗他，这叫科学实验

他还可以叫刘谦再给他做几次，这个就实践检验。

如果他看不透刘谦的骗术，那可以认为确实有人手臂比玻璃硬。但是这个对于他是不行的，他只能根据自己的手臂不行这个客观来做自己的事情，对刘谦“存而不论”

慧能不知道是“风”吹动的风幡，他只远远地看到风幡自己动了。

没有科学，没有统计规律作指导，这个人是对自己“不能”穿过玻璃门存而不论呢，还是对刘谦穿过玻璃桌子存而不论呢？同样，到底是慧能心动了呢，还是风幡动了呢？

反正他的行为只能根据他的客观情况来选择。

我回煮酒的帖子，是想单独说心动的问题，才举了个那么极端的例子。又比如有介绍憨山大师修行的文章，说他曾经 “每天坐立桥上，初闻水声不绝于耳，以后动念即闻，不动念即不闻...”。就是这个意思。公案中的两僧在讨论风动，还是幡动的时候，明显连憨山的不动念即不闻的境界都不到。

六祖的风不动，幡不动，心动的公案牵涉到的东西就更复杂，比憨山的不动念即不闻还要深入，比如牵涉到色和空的关系。得开一个佛学系列讲座我们才能了解为什么六祖那么说。这样的系列帖子已经远超过我所知的一鳞半爪了。

我不太肯定慧能到底想什么，但是肯定和你想得不一样，你想的就是一般首现代科学教育的那种。

你引用我的那段，差不多就是我又在后面举的憨山大师的例子。慧能的话，后面至少得有楞严经，金刚经，心经，华严经等等在后面撑着呢。我可没那水平去解经。

上面都是你的话，你反反复复说我“批驳出世之人的精神世界“，那么你说我到底批驳谁了？如果你认为我有批驳的对象，那么这个对象就是你所断定的出世者！你明白？ 你可以辩驳你指的不是玄奘，那你总指向一个人吧，谁呢？你如何得知此人的精神世界是出世？

一个人的工作生活在人世之中，而有出世之心，这个貌似可能，但是我深表怀疑，这好比说一个男的搞了婚外恋，或者搞了二奶，却对老婆说：我的精神对你是忠贞的！

你没有体验，不代表我没有体验，我对唯心主义的体验恐怕不比你少，可能还多，你别看我在这里反对唯心，实际上我并非没有体验，我花的时间绝对比你多一个数量级，按照佛教的说法，我也有所证，有所得，通俗地说，咱有东西写出来的，虽说比较粗浅，恐怕和慧能他们的体验也有所不同，但也算是一种体验，很难说谁对谁错，谁高谁低。

真因为我对唯心主义有一定的体会，我知道这些东西并非什么了不得的东西，没有什么神秘，实际上价值有限得很，对个人可能有一定的正面意义，但也可能有负面意义，对于社会没有多大正面意义，但很可能有副作用。

玄奘是九霄兄搬出来的。可我们从一开始讨论的就是慧能啊

九霄兄那个比喻可不太妥当。

生活在世俗世界中却保持一个相对出世的心态，这份能力与境界，的确不是一般凡夫俗子可以企及。可慧能是一般的凡夫俗子吗？所谓统计学意义上的小概率事件，只对研究和估测人群的特质有意义，对估测个体特质就丧失了意义。你可以说，生活在世俗里却保持了出世心态，这种境界绝大多数人都做不到。这话我也赞同。但却不能用这个话来否定慧能没有做到。

你怎么知道慧能做到了？你还不是妄断？一副迷信的模样，不就冲慧能是名人吗。这世界名人多着了，聪明人多着了，慧能还排不上号。

再说你说我批驳出世者们，除了慧能还有谁啊？

如果九霄兄是从practitioner的角度去批驳慧能，这个实在没有必要(不过看九霄兄前面的文字，不象是从这个角度出发的)

如果是从入世者的角度出发，那么出世者的一些体验啦思考啦境界了，都难入你之法眼，因为你作为入世者，出发点是这个东西对人类社会进步有什么积极意义，却不是这个东西对人类认识世界本源和自身存在意义有什么启迪。我的意思，除非你是认真礼佛，否则不妨如我这般，看看，想想，问问，再想想... 批驳人家的东西无用，隐含的意思还是对人类社会发展无用，这等于是欧式去批非欧，把一个完全不属于自己逻辑体系中的东西硬生生弄到自己的逻辑体系中来，然后批驳它的荒谬和无意义...酱紫是不对的

完全的出世大约属于仙佛之伦。

慧能只须比同侪更具慧根，应该就当得起“出世”二字了。

我不确知、但我猜测慧能属于出世的，至少与你我相比。因为慧能所关注的，不是你所看重的人类社会发展，而是精神层面上的

我这个猜测，的确是基于慧能是佛家名人。可慧能之能成为佛家名人，并非偶然，那是有其思想语录流传下来并且经过后世无数僧众研究思考过的。我偷懒，直接猜测这位佛家名人是出世的，有何不妥么？