五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】伊拉克已经陷入内战了,巴勒斯坦也会陷入内战吗? -- 晨枫

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家园 部分因为如此,法塔赫的信誉每况愈下

今天法塔赫只代表巴勒斯坦人中的既得利益者,而不再代表巴勒斯坦草根人民,这是阿巴斯最大的问题。

巴勒斯坦警察、教师、护士拿不到工资,当然要示威;但要他们在放弃“巴勒斯坦人生存权利”和工资之间作选择的话,就不那么“当然”了。

哈马斯从境外走私现金,那现金的来源是哪里呢?我不相信是伊朗。哈马斯是逊尼派,和伊朗并不在一条线上。从埃及一侧走私过来到加沙,不会是埃及出的钱,埃及没有这个钱,也不会为了哈马斯和以色列翻脸。默认哈马斯走私是一回事,资助哈马斯是另一回事。沙特吗?有可能。如果真是沙特在哈马斯背后,那美国给阿巴斯的那点钱不一定能抵消沙特的钱。

家园 如果终极目标是如H所言的“消灭以色列”

那么,恐怕有不少比较清醒一点的人知道是不可能的了,不少人在现有边界(大体是67年线)内生活领工资还是可以做到的,所以您所谓“放弃巴勒斯坦人生存权利”和工资之间作选择的话,也要看目标的,要不也不至于一开放边界可以去以方打工,就利马大排长龙……

走私现金,不可能是很大数量,够千万级别的现金流通还是比较难的……至于来源,确实是有伊朗、沙特极端组织等等……“哈马斯是逊尼派,和伊朗并不在一条线上”但用少量武器、资金支援给美国一个苍蝇吃还是他们很乐意做的……前些年让老啊拉发特灰头土脸的红海武器船就是伊朗资助的……

家园 以色列战略分析认为,阿拉伯世界一旦拥有核蛋

就会使用,他们在这个方面向来比较悲观,所以他们坚定阻止阿拉伯获得核能力的立场也是坚定的,这个是当年“巴比伦”行动的背景……至于用什么手段来阻止,在下认为他们不会用核手段,这个肯定是气球来试探美国,而不是伊朗,就好象传闻73年以色列用这个气球来要求美国紧急空运一样……

家园 【文摘】真主党总书记后悔绑架以军士兵导致黎以冲突

http://news.xinhuanet.com/mil/2006-08/29/content_5019265.htm

家园 不光以色列,整个西方都会尽一切可能制止伊斯兰核弹

但是以色列首先发动核攻击,那就不是制止伊斯兰核弹,而是和伊斯兰世界一起核自杀了。

家园 所以我认为那是一个对美国试探的气球
家园 个人感觉应该会

经济是一个最重要的杠杆,其次是双方背后都有自己的政治势力。

所以个人认为,双方的角逐会逐步激化从而爆发更大规模的内战。

家园 巴勒斯坦人到以色列打工的事比较复杂

加沙没有任何经济,到以色列打工差不多是唯一的生计,但这不等于亲以色列。人弹中不乏大学生,都是在以色列受教育的,巴勒斯坦这边根本没有大学。67年边界内的阿拉伯人的态度是以色列近年最大的隐忧。长期以来,以色列阿拉伯人安居乐业、参与政治和竞选,是以色列对长治久安、与阿拉伯人和平共处的信心来源。现在以色列阿拉伯人也开始反犹,一些人弹就是以色列阿拉伯人。这使“恐怕有不少比较清醒一点的人知道是不可能的了”变得不那么确定。一方面,他们确实不一定认为可能消灭以色列;另一方面,他们也不赞同维持现状。如果我读报没有读错的话,这应该代表了相当大的民意。哈马斯要是无本之木、无源之水的话,怎么弄都弄死了。不要等阿巴斯和以色列联手,由阿拉法特在的那会,就没有哈马斯兴起的日子。

家园 嗯,就看美国怎么反应了

就现在来看,美国也没有什么好招。布什要是现在敢再打伊朗,美国老百姓怕是弹劾他的心都有。

家园 先看点资料

1,

google 巴勒斯坦 大学,随便打开一篇:

http://scitech.people.com.cn/GB/4709558.html

就提到

约旦河西岸纳布卢斯市An-Najah大学

拉马拉市外的Birzeit大学

Al-Quds大学

2,加沙地区

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E6%B2%99%E5%9C%B0%E5%B8%A6

平均每个妇女有5.91个孩子的地方,能富裕么?就算按48年划分,给他建国,他们经济能好的了么?

“工资”和“巴勒斯坦生存权”里,我看他们是明明白白选择了吃饭第一,在人弹攻击和“亲以色列”之间总还有很大的空间——比如接受现状,世界不是非黑即白的,极端分子也永远不是主流——虽然他们现在很闹嗓门很大……

3,以籍阿拉伯人自杀攻击

起码国内报道,到现在为止人弹1,从犯7,其他比如偷情报运武器给资金,在20%比例120万人口的比例里,还不如自愿参加以军的贝都因人多呢……

4,对于H,F原先是半利用半压制,那是牌桌上要价的牌啊,现在被选举下了,已经晚了,尾大不掉了……

说句难听的话,以色列动作还是不够厉害,要是快速建立隔离墙,布上地雷,让几个大块地区的巴人自己建国,老死不相往来,巴人才真是惨呢……

家园 好像就是这事让小布什对阿拉法特印象大坏

……前些年让老啊拉发特灰头土脸的红海武器船就是伊朗资助的……

好像就是这事让小布什对阿拉法特印象大坏。

家园 嗯,看来不可信口开河

是该多看点资料在瞎掰,谢资料。

“在人弹攻击和“亲以色列”之间总还有很大的空间”--十分同意,老实说,我对以色列有好感,但这好感到73年十月战争为止,这之前的以色列引起我极大的尊敬,这之后的以色列使我反感。但从心里说,还是希望犹太人和阿拉伯人能够和平共处,大家都有辉煌的历史,都有很长的路要走,干嘛老往回看,不向前看呢?不过以色列-巴勒斯坦这死结,前景实在不看好。老想着耶鲁撒冷王国,那个十字军建立起来的国家,被萨拉丁灭了。以色列会不会走耶路撒冷王国的老路?想想真可怕。

家园 已经小规模开打了

两天前,有哈马斯武装成员攻击了一名高级安全指挥官在加沙的住宅。

这名指挥官效忠于阿巴斯领导的法塔赫组织。他和数名保安在攻击事件中丧生。

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_6230000/newsid_6237700/6237733.stm

法塔赫情报人员巴鲁谢赫的汽车遭枪手袭击,当时在车上的巴鲁谢赫的三个儿子全部身亡。

http://news.xinhuanet.com/video/2006-12/13/content_5477686.htm

家园 前景不乐观

阿拉伯人使劲生—》失业—》怒火—》打仗/暴力,而且,说句个人感想—政治不正确—***教/社会有点攻击性/保守性过强了,现在还没完成政教分离的现代化改组,内战也罢外战也罢,中东的鲜血还有的流呢,不止中东,前几天东非还狠打了一架……后面也有点宗教冲突的影子……

我对他们双方印象里基本偏向一点犹太人,因为他们的世俗社会成分多一点……

家园 但国际社会的捐款都在哈马斯手里

特别是伊斯兰组织发起的那种募捐之类的,上次被拦下来的也是。对于穆斯林世界来说哈马斯的人气还是比法塔赫高一些

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