五千年(敝帚自珍)

主题:【一本正经一下】有关宇宙和时间的讨论记录 -- 月色溶溶

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家园 听霍金说过,现在宇宙是个“膜“宇宙

那是超弦论的杰作。现在的宇宙论说到底还是个数学模型问题。

家园 谢谢!
家园 南无阿尼陀佛, 老僧也只是路过,路过......
家园 恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚
家园 一定要花,花认识的工具.
家园 这个话题科学版收了
家园 欢迎常来科学版发表宏论
家园 哈哈,我竟然有科学精华帖了!
家园 多多益善

你发好贴我推荐!

家园 不要试图以科普物理解释理论物理,会掉进很深的陷阱

回错地方了……这本来是回冷原子的“我来试着说一下”的回帖或者直接回楼主的贴的。

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这里面有个大问题,就是科普的问题。

科普是个好东西,我国发行的科普,很多讲的非常好,第一推动属于新的,物理世界奇遇记属于老的。这些是极好极棒的科普教材。

但是里面有大问题。超级大问题。

就是没告诉你物理是怎么干活的。时间简史里面说,一个公式可以吓走一半读者,所以只用三个公式。可怕的对称里面公式多一些,也能看懂。G盖莫夫就比较生猛,单数章节搞小说,偶数章节搞演讲,所以很容易就能看晕人。

但是他们都没有直接告诉你理论物理是怎么干活的。理论物理是这样干活的:

理论物理结论——数学公式——数学公式——N个数学公式——下一个理论物理结论。

我们看到的那些写科普的都是大牛,超级的大牛,人类的超级精华。他们在讲科普的时候,那是能够深入浅出,把这N个数学公式给扔了,大致的讲出一个逻辑过程来。

所以你看到的就是物理到物理,然后物理上升到哲学。

中间最关键一步没了。数学没了。

这是个大麻烦。你要是以为理论物理能用你的逻辑讲通,基本是不可能的。也就是说,不是大牛,丢掉数学去谈直观逻辑,是个空对空的事情。大牛和我们这些物理学者,还有在我们之上的物理学家的区别,就在于大牛能够从直观逻辑上判断科学结果的方向。注意是方向,只是方向而已。然后大牛就把这个方向告诉我们,让我们用数学去搞,搞出来一个结果,一般来说大牛是对的,百分之三四十的情况下大牛错了,但是总之结果是对的。所以大牛看了我们的数学推导(他自己也能推),大牛就能把这些数学推导丢掉,谈出一个直观逻辑来。

再说得简单点,直观逻辑只能在“前提和结果都是对的”的情况下,起到“解释”作用。想要通过直观逻辑去证明“结果是错的”,那是混蛋的做法,是行不通的,是臆想。必须要用数学去做,实际的逻辑要麻烦很多,很很多,很很很多。所以,理论物理的很多东西,看上去很他妈玄,但是其实是有坚实的数学底子的。这个数学底子上的东西,可以从直观上有很多解释,但是完全脱离了数学去解释,一律是错的,错误的,大错特错的……这段话当然是说夸张了,很多时候完全的臆想也可能是对的,但是这个臆想,和科学猜想都有很大距离,惶论正确结果了。如果试图从臆想中“去庑取精”,一个个地看对不对然后找到一个对的,那实在是太慢了……

说了这么多,不是要吓人,不是去禁止你臆想了。科普就是让你有无限臆想的,扩张你的想象力的,问题是千万不要钻死胡同,钻得出不来,非觉得“这么想逻辑上对啊”,就麻烦了。科普的最终目的是让你对科学产生兴趣,从而进入到实际的、枯燥乏味的科研工作中来。民科呢,就是想进了死胡同里,明明是鬼扯,他还要说你迫害他,这样上了邪道就麻烦了。

所以,对科学有想法,看了觉得迷糊,是正常的。想要完全理解呢,自己过来好好搞。我们这些连牛都不是的人,理解物理更多地都是从数学角度理解的,顶多把那些大牛的话扩句成段,把他觉得明显不过我们也觉得明显不过的地方给外行人点出来而已,想要完全破除你的迷惑,实在是做不到,因为你的“迷惑”产生于逻辑方向跟大牛不一样,而你又没有大牛的数学背景和手头的“实际过程”这个干货。如果真的要完全破除迷惑,直接看公式看论文就好了——但是那样你又看得懂么?……

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所以,看科普,看三点,一看科学结论产生兴趣;二看科学迷题锻炼逻辑;三看科学精神诚实塌实。真的想要完全理解科学前沿的东西,光凭想象,凭直观,是不行的。看科普切忌钻牛角尖,锻炼逻辑,锻炼而已,搞出真东西的几率太小了……

我当年就是看了科普上了物理这条贼船的。想想当年我看时间简史,看物理世界奇遇记,那也是兴奋得不行,现在回头再看,除了叹口气说“数学太难方向不一搞不定”,说不出更多了……

元宝推荐:海天,不爱吱声,
家园 版主推荐,我跟进
家园 说的好啊

你说的正是科普的局限性,也正是好科普难写之处。

家园 对,你看的正是霍金的时间简史

一本很有名的科普书,不过我没看过。

我还是觉得加莫夫的书很好。

家园 为太傅的信心送花

呵呵,很欣赏太傅的乐观。

说实话,物理学的久了,我有时候感到挺悲观的。人在大自然面前,真的是好渺小啊。有时候用尽所有的智慧,也难以揭示现象背后的奥秘。

家园 兄台说得好,一看就是吃这碗饭的

把我想说的话都说了

从这个帖子可以断定老兄不但是搞物理的,而且是做理论的。决不是作实验的

老兄是搞那个方向的?也许我们认识?

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