主题：【原创】另一种老照片中的朝鲜战争 续 -- 萨苏

欢迎你去军科院投诉，说他们编的书太“客观”诋毁志愿军。我就很想知道我什么时候说过零下30度不恐怖？ 这年头，白纸黑字的东西还要吵吵，什么世道。

关于志愿军冬装的问题，那张照片您纠正为第二次战役，我认为很有意义。可以看出志愿军的冬装，采用了所谓“坦克服”的式样，这种特殊的缝纫方法，好象曾经受到周恩来的直接关注，可以最好地固定棉花，我倒是很有兴趣想了解一下，最初入朝的志愿军也是这样的服装么？还是第一次战役以后，依据战训发展出来的？

关于这个问题， 徐焰的“第一次较量”里也提到这个问题， 但是我在没有看到具体的材料之前还是表示怀疑， 因为我贴的这张志愿军俘虏的照片，应该是第一次战役中42军在黄草岭的俘虏，可以看出已经是穿络棉大衣了。

另外说一点判断前述照片是二次战役长津湖时期的证据推理。

当然， 这张照片是从那个长津湖的网站上过来， 这是一个很有力的证据， 但是我们也不应该由着美国人说什么就是什么， 还是要看具体照片， 照片中美军中间有一人戴钢盔，钢盔上可见迷彩伪装布， 在朝鲜战争中只有海军陆战队有装备钢盔的迷彩伪装布，陆军是没有的。 再结合附近的场景可以看到是风雪交加的苦寒之地， 海军陆战队在冬天酷寒中进行的一场大规模战斗，有很多中国俘虏，应该是非长津湖莫属了。

首批入朝的十三兵团最初均着朝鲜人民军军服，九兵团似仍着人民解放军军服，根据朝鲜的严寒和作战经验，1951年冬季志愿军都穿上了这种“坦克服”。

志愿军入朝前的鸭绿江边的中国边防部队

1950年11月广东军政大学分配到40军的学员在安东进行集训的照片

北京电影制片厂新闻处（1953年7月7日正式改建为中央新闻纪录电影制片厂）首批入朝的摄影队员们

"最简单的说一点， 是你看的东西太少造成，目前网络上有一种倾向， 我不知道是叫做悲情还是什么的比较好， 就是把志愿军的故事说的凄惨无比，之后再点出就是在这样的环境下志愿军仍然取得如何如何辉煌的胜利云云。 这种说法比以前光是说打美国佬如何如何轻松是一个进步，但同时我们也应该看到， 这还是不符合实事求是的原则， 在我看来志愿军是怎么样就写成怎么样最好， 夸大和缩小都是不可取的。"

你可以自己再读读自己表达了什么意思？明显的，此段文字不是说那种“倾向”没有注意数字严谨问题，而是说“……把志愿军的故事说的凄惨无比，之后再点出就是在这样的环境下志愿军仍然取得如何如何辉煌的胜利云云。……”。气温零下30度，潜藏于雪地伏击的环境下志愿军取得胜利难道不能算是辉煌的胜利？

不是别人咬文嚼字，你这些也太明显了一点

当然，“精确”的说，“零下30度不恐怖”这句话，阁下确实没说过。

和米军对比

首先为上一帖的不客气的措词道歉。但是不得不佩服老兄胡乱引申的能力。我区区几十个字就能让你挖到这么多思想，一一加以批驳，确实让人佩服。

既然你要谈历史，那我们就谈谈历史吧。我倒觉得你举的例子清楚的说明楼主所说的勇敢和你所谓的”勇敢“之间的区别。我从来没有认为庚子国变清政府一举向西方n个国家同时宣战是勇敢，这种行为充其量不过是一种绝望的疯狂。没有人认为中国挑起了朝鲜战争，但是中国在出兵的时候就有决心和信心用武力取得有利于自己的局面，这就是抗美援朝和清末以及民国历次对外战争的根本不同。中共建国之前的历次中国主动出击的战争，用中共自己的术语来说是“进攻中的盲动主义，退却中的逃跑主义，失败中的投降主义”。统治阶层既不知己也不知彼，使得部分下层官兵的英勇行为根本无法改变战局。而只有中共领袖能够真正认识到中国人的勇气并把它发挥到极点，又能用正确的战略战术弥补自己的弱点，这才是他们敢于挑战强敌的原因。我想这也才是楼主说的勇敢，那是作为一个民族和一个国家的勇敢，而不是匹夫之勇。这也是大多数人会对文章产生共鸣踊跃献花的原因。

最后说一句，不要觉得只有你一个人能看出毛病来就是你高明。真理的确有时候掌握在少数人手里，但是绝大多数时候少数人掌握的只是谬论。

萨苏根据的日本人资料错误太多，这里再指一个。

迪安将军在大田指挥临时凑起来的24师抵挡人民军进攻，从7月17日打到20日，挡不住T-34，部队都散了，亲自带反坦克小组用火箭筒打坦克。再之後他跟部下走散，只身在乡野间往南走，直到8月25日才被俘，跟勤务兵无关，是被南朝鲜村民交给人民军。

要是中国文字，就要说迪安将军在敌後坚持了35天，挨饿忍渴，坚忍不屈，最後被叛徒出卖了。

前面一样没机会叁加讨论，现在补一个。

90年波湾战争中，伊拉克用对地导弹攻击以色列，这些飞毛腿导弹车出没的大片沙漠地区，美军切口叫做 Scud Alley。这个Alley的意思就很清楚了。

位列封疆，难负盛名。

。。遗憾ing~

当时新浪的图片还让连接呢。

现在看不了了。

另外三架是图-2。在讨论米格15和F86对比中提及这次战斗却不提机型未免有误导之嫌。

另外当次战斗中美军长途奔袭油量不够，戴维斯竟然能至少做三次攻击，击落三架轰炸机，随后还能与晚到的米格15格斗并击落一架极其匪夷所思。美军的战斗纪录恐怕也有不少问题。