五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】航母有用吗? -- 晨枫

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del
家园 这个理由挺难服人的。

让美国打沉还好说,要让越南打沉了怎么办。

那歼-10被越南、老挝甚至塔利班的防空导弹打下来的机会还要大,岂不是更不应该发展?

任何一个中国陆军士兵都可能被任何一个国家或地区的一个普通老百姓用一块石头杀死,别说AK-47了。

要照着这个思路推下去,PLA大概都得解散了。

del
家园 航母编队也不是被动挨打的主啊

打台湾你的三个航母战斗群往哪布置?内海还是外海,放在内海就起个机场的作用,想去外海怎么出岛链都是问题,就算出了岛链也是两头挨打,

要是中国海军三个航母编队前出台湾东海岸,我到想知道这个地球上有那个国家敢动手!

家园 隐形三体全电,期盼呐!这个愿望是美好的,但饭要一口一口吃。

中国在武器发展上的小步快跑策略还是对的。先解决有无问题。

毕竟航母是个系统,除了硬件,更重要的如何有效的使用这个软件问题。这点上,航母本身制造技术四十年的差距带来的区别不会很大吧。

del
家园 被越南击沉就是大新闻呗

咱们现在琢磨打美国航母,咱要真造了航母别人就不琢磨打我们的?光中国能从俄罗斯买导弹,别人就不能买吗,俄罗斯的反舰导弹大多数都是以航母为目标的。造航母吓唬谁,谁怕你。让美国打沉还好说,要让越南打沉了怎么办

若果航母没有用,美国人为什么造?造航母吓唬谁,谁怕吓唬谁!若果让越南打沉了,我们有很多选择:灭了越南,秦王汉武的选择;割地赔款,大清老佛爷的选择。

家园 沉了一艘航母就割地赔款?不至于吧!
家园 请尽量兄,看看这些条约吧

南京条约

望厦条约、黄埔条约

瑷珲条约、天津条约

北京条约

中俄勘分西北界约记

伊犁条约

中葡北京条约

马关条约

展拓香港界址专条

辛丑条约

del
家园 呵呵,说来说去还在说打。

我的那么几个字不是那么难理解吧

家园 del
del
家园 呵呵,说到这里就得扯历史了

从朝鲜战争和越南战争之后,美国人再没有进行过一次可能失败的战争。而在索马里之后美国人甚至再也不派出部队参加联合国的维和行动。之后的海湾战争和对南联盟下手全都是捏的烂柿子。

纵观几十年以来美国人的军事行动可以发现,他们的态度已经从当初政治意识占战争决策的很大部分而转为完全的务实。所以我认为我们通过扎实的建设国防完全可以有效的吓阻美国人。并不是让美国人失败,而是让美国感到即使取胜也会是惨胜,欧盟则可能取代它的地位。只要达成这样的效果我们就成功了。

中国的行为并不是威胁,而是向美国展示一旦发生战争之后会产生的后果。而三艘航母组成的战斗群我只是打个比方,所代表的是强大的海空力量。所以还请不要拿这个数据去做简单的加减法,战争的复杂性并不是我们这些人靠一个人的脑袋瓜能全部考虑到的。

del
家园 看来你对当时的西沙海战完全不清楚啊。

当时的计划是进驻9个岛礁,战后只收回了5个,为什么?调过去的护卫舰是O53K,它的防空导弹是红旗61有效射程只有10公里。而且要命的是导弹火力通道有四个,而导弹制导通道只有两个,也就是只能同时攻击两个目标。而当时越南装备的苏22攻击机所配备的KH28反舰导弹射程是90公里,甚至使用C-25重型火箭弹的都可以在我火力圈外进行攻击。人家一个编队过来齐射完毕走人,我们的舰艇编队就得喂鱼。再看看后来英国人在马岛的遭遇吧。没有航母,或者没有中型以上航母的下场就是这样。

至于说什么战略核潜艇,那东西你敢随便用?最后中国和美国核平统一了,只会笑死毛子和欧洲人。

家园 晨老大简直是念念不忘要大飞机大航母!

虽然俺对军事一窍不通,但是俺动员了所有都脑细胞之后得出一个结论:中国必造航母,而且非常有可能现在正在造。晨老大从此可以安心了。无它,资源与市场两头在外而已,对外贸易竟然占了我国GDP的60%。去年年底胡锦涛出席海军第十次党代会就是证明,而且还强调海军要在新时期发挥作用。

说实话,这情况放在100年前,不发动战争就怪了。

家园 今非昔比啊!“中国人民从此站起来了”这句话可不是随便喊出来的。
del
家园 还没“搞”呢,你怎知就“搞不定”?

2跑和陆军连眼皮子底下的台湾都搞不定,能搞定南海吗?

再说,台湾的事仅仅是“搞”台湾吗?那是连美日一块“搞”!

家园 我还是原来的观点

航母该不该造,不是几艘航母的问题,而是我们必须拥有一个打造航母的体系,这个体系比航母本身更重要,航母工程,涉及到的单位起码几百个,可能还需要数十个省市的资源合作,把这些整合好,并且不断在细节上,在造的过程中改进,比什么都强,处理得好,还可以对经济起拉动作用,比如某些技术专利新材料,在航母需要的大背景下,由航母工程小组提供款项支持开发,日后未必就不能在其他领域派上大用场,而单独的企业可能无力承担。

我们现在需要的不仅是几艘船,更重要的是,把许多资源整合后,逐步的在造的过程中改进,暴露不足之处并改进之,努力打造中国的航母体系,在需要的时候,我们有能力大规模的建造航母,如同美国在二战中一样,战前美国并没有太多军事力量,但是当整个国家纳入战争轨道以后,他的工业实力让他迅速建立了有史以来,人类最强大的军事力量,同样,中国需要的是这样一个可以迅速建立军事能力的体系而不仅仅是军事实力本身。

对于航母无用论的人,我要问问,要是一艘都不造,怎么可能技术能进步?指望去买?去偷?国防科技是各个国家的核心竞争力,这个不能指望其他国家,只能靠自己去努力,而认定航母已经被淘汰的人,也无法找出任何在目前就可以投入使用并且取代航母地位的武器来。我们国家的海军从海防海军走向海权海军是现实的需要,我们现在的安全,是没有保障的安全,中国的海上交通线承担着进口能源和出口商品这两项生死悠关的任务,海军的强大,是为之提供有效保障的途径之一,而航母作为目前海面上威力最大的武器,我们拥有它,是非常有必要的。

我们现在GDP已经突破二十万亿人民币,财政收入也破了四万亿,虽然缺口仍然不少,但是我们应该是具备了建造航母的财力,07年开始造,我是坚决支持的。

家园 这个这个

侬说的是314永暑礁之战吧?MS西沙海战是74年对南越的。

BTW,俺支持侬的观点

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