五千年(敝帚自珍)

主题:看完了第一遍《士兵突击》 -- 珊珊一何迟

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家园 我来回复一下

从您的帖子里能看出您应该是出身的家庭条件应该不错,年龄不大,是个美女.(擦口水先),因为您把 目光都留给帅哥了

人物我觉得许三多演的稍过了点了,稍嫌过于木讷,偏于弱智(白眼翻多了^^),如果是真实生活俺有这么一个熟人/同事/朋友,俺大概也会觉得他烦^^;

这个电视表现得稍有一些过.实际上许三多天分惊人,能背连长的话,能被那末多手册,干什么都能做到,最好应该和金庸笔下的石破天很相象.

[QUOTE]电视剧的有些表现许三多的情节俺觉得有待商讨,比如许三多几次违犯军纪,

比如他几乎受所有人的宠[/QUOTE]

我觉的这不算受宠;对小弟\弱者的一种关心吧,他被歧视的时候也应该关注一下.受连长\指导员的关心,那也是自己干出来的

成才演的极好;其它配角都极好,俺最最最喜欢袁郎和吴哲和高成,帅哥啊,帅就一个字!!不过说演员得除了许三多的爹和二个哥哥。说实在的,

许三多家事这一部分我看的很不舒服,觉得编剧在人物方面把他们向小丑方向、故事方面向闹剧方面导,与全剧的调子很不和谐

我是从这一点上看出你出身于家庭条件不错的地方,可以看出您并没有在农村生活过,很可能您和中国的农民没发生过什么联系(电视和网络除外)这一点很真实,我看的时候没觉得甚么小丑和闹剧的,心酸的要命.我们的农民兄弟有很多的确是在这样活着.很难,但没有他们,谁能不吃东西就在这里上网

另外还有几个不懂的地方:许三多与毒贩那一节,那个女的究竟是怎么死的?俺反复慢镜头看了,都没弄清。她死的那个镜头是口吐白沫,明显是中毒而死(吸毒过量?)许三多为什么一定说她是自己打死的,而其它人也不辩明,而引出许三多长达两集(太长了!)的心理修复。还有,A大队驻地究竟在哪?702团又在哪?看史今复员那一集,史今游北京,702团一定在北京了,但许三多的三连五班又在大草原上;A大队MS距702团不远,可打毒贩又在东南亚边境上....还有许三多们背的大包,里面装的啥呀,好象没看过它起作用嘛?

口吐白末不一定就是中毒死亡,您这是小说和电视看多了.中毒也未必口吐白沫,马甲评十大毒药里颇有无需口吐白沫的.这个动作是击打喉部(男的就是喉结).应该是危急时刻许三多力量太大,估计连气管,颈椎外加动脉静脉全给打断了.

又看了一遍,是肘击.MM要多看几遍,这一招可以用在女子防身术上.对付色狼,当色狼想抱住你的时候,用肘给他一下,绝对可以解决问题

家园 我来回复一下

所以三多同志因此受了强烈的刺激----他亲手杀人了。从这里看,这个特种部队的心理训练是在够呛,难道部队养着他就是玩玩演习游戏啊!

这是他的第一次实战演练,因为许三多在A大队进步很好,所以才有了这么一次机会去杀人.心理承受能力每个人都不一样,不倒事情上是看不出来的.这一关每个人都要过,过了以后就不是玩玩演习了.

面对武装毒贩的反击,许同志居然一枪不放,这不是给自己的战友添危险么?!他心里有战士的责任么?

这次伏击毒贩,说白了就是平时测试的一种.头布置任务的时候每个人都有备份的.到出警的时候狙击手还有双备份呢.一枪不中有第二枪补上.就算许三多和吴哲都一枪不放,大家也不会有事.任何事情都不会把宝压在一个新手上,只不过是让他们过一下心理关和实战测试关.

战士的责任问题,

前一刻第一声枪响吓的尿裤子,后一刻在战场上又变得勇猛无比的多了去了.这个成长历程比较快而已.(因为慢的可能已经被淘汰了.)

我还是一句话,天才毕竟少,杀人的天才估计也不多.

再举一个例子,兵临城下里,瓦西里为什么第一次上战场就如此冷静,我觉得,1,他是天才.2,他自小就是猎手,杀戮已经成为习惯.3在他杀人前,他看过了太多的死亡.

家园 这句话不正确

我想大多数习惯于电视和YY笑说的人都有这想法.

天涯浪子兄说得对

:任何兵并非天生的战争机器,也许有那么一小群人是

家园 谢谢回复^^

先纠正一下:俺确实从未在农村生活过,但俺有很多农村亲戚,他们上城时常到俺家来,俺也算对他们很了解的。俺看这些情节时也是非常心酸非常不忍的,因为联想起俺的亲戚们的遭遇。俺之所以对电视剧中描写的许家情节不满,就是因为俺觉得电视剧在表现许家的农村背景时主旨不正确,把农村生活的艰辛、许家人在生活中挣扎表现的闹剧化了。俺感觉:成年的农民,因为与自然相处多于与人群沟通,所以面部表现多是木讷的,眼神上远没有都市人这么灵活甚至狡滑;还有语言,他们的思维可能并不慢,但他们在表达时却很审慎,尤其是在与都市人谈话时。而且,拜广播与电视之赐,农村人说话时并没有多少张冠李戴、用语错误之处,他们能理解新名词新事物。有这样的成见,所以,我觉得电视剧的导演反而可能是没有农村生活经验,以意度之,从而导出了这么个滑稽化浅薄化的农村场景。

驻地以及女毒贩的那一场,多谢指点,现在明白了,原来是这么回事!但这也从反面说明了,老A的训练中还有不足之处,许三多们这么辛苦的练了半天,难道从没想过这些致人死地的招数都是要用于“人”身上,并不是比赛专用吗?当然了,可能是老A还没有练到这一部分,许三多是过早地涉及了。

还有一点不明白的,许三多在曾独擒袁朗,可袁朗是老A的老大啊,那时许三多还是南瓜呢,这说明许三多天才还是说明袁朗XX?

把许三多比作阿甘,比作石破天,俺觉得都不如比作郭靖确切,同样的执着,同样的木讷,同样的善良,同样的单纯,最后,也是同样的可靠。想到有许三多这样的军人在保卫国家,保卫我们,俺非常非常的安心、欣慰、自豪!

家园 回复一下

我不太会写东西,言辞中如有得罪,请包涵.

执行任务的时候,背那么个大包干什么? 很酷么?行动不便,后视不好,有什么用。打毒贩的时候,一天的潜伏,一军水壶的水,几包压缩的食物不就够了吗?

事后我们知道潜伏一天,事前袁朗知道吗?万一毒贩一不高兴当天没来,就呢么一军水壶的水,几包压缩的食物,是撤回去呢?还是继续潜伏?

而且这一次完全是实战标准,您在米国,米国大病的大背囊,好像更大.

我觉得许三多演过了,你要说他是外表木讷而内秀,而且还坚忍不拔、毅力超人,这样的人进A大队我相信,但是象电视里的这样,真的是有几分白痴了

这个比较同意,电视表现有些过了,您考虑一下金大侠的石破天.也是一样的外表木讷而内秀,也是一样的成就非凡

而且我觉得他判断力太差了。缉毒一场戏 (PLA的最精锐的部队去缉毒?真是杀鸡用牛刀吧?武警就够了吧)

中国不像蜜果,有那末多的仗好打.不干这活,他们怎么实战演练呢?

其他人都打得激烈的时候,他竟然一枪不发,这不是怯战是什么?

怯战很正常阿,从小就到处受欺负,长大后依然受欺负,第一次正经杀人前他脑子里还没有杀戮的概念.如果他打过猎我想会好一点.

毒贩能有什么武器啊?不都是轻武器啊?

我没看清楚那个开炮的毒贩用的是RPG还是无后坐力炮.不管是什么,这威力也够了阿.再说千万不要把他们当成乌合之众,这里面有很多是佣兵.袁朗说得好,一样训练有素.

那要是真上战场,大炮轰鸣,大地颤抖,那他还不吓傻啦?

要镇上战场前都是有相应的训练和适应期的.这些特种兵是国之宝刀,不能当铁锹和撬杠用.

还是说回判断力吧,在搜索的时候他发现首犯和姘妇的时候,没有第一时间向队友通报,不知道那套高科技的头戴式通话设备到了他那里为什么不用;首犯挟持其姘妇为“人质”那简直就是搞笑,在武装贩毒团伙里有什么好人?

您能指望她能做什么呢.他第一次实战,解救人质也练过,但第一次用上可就是另外一码事了.真正危急的时刻,本能反应更多,他天性太善良了,所以作出了错误的选择.

缅甸是有女奴的,缅甸非常穷,据去哪里旅游过的兄弟说,买个女奴,便宜超乎想象.

那样近的距离,以95步枪的精度,平时A大队的苦练,这不难吧?许三多居然自己缴械,不知道他那脑袋里是什么浆糊

他脑子里要是有开枪那根弦,就不会一枪不放了.

对您的这段评论,原谅在下无礼,我觉得我们事后都可以做个诸葛亮,事情来临的那一刹那呢?

还没有开始的时候,他就把防毒面具戴上了。进地下道之前,有人拿仪器出来一测,说有致命的氰化物毒气,这哥们二话不说就钻进去了!我心说你就那么一个简易式的面具不是找死吗? 当然,我在戏外,不知道是导演编剧弱智还是三多弱智,对比起来看吴哲就发现了问题,退出了演习,所以还是三多弱智。

我们比较一下许三多和吴哲的地位和学历.一个是少校,一个是下士;一个是双硕士,一个大概是高中.您不觉得让许三多作出像吴哲一样的判断,难度有点大妈?

三多不是弱智,而是他没有那方面的知识.

再说,对许三多,培养的目标是执行命令完成任务的战士,非要说是炮灰,也未尝不可.没有这些所谓的"炮灰",中国也许还在黑暗之中,我们能在这里灌水,也要托他们的福.

吴哲不会被这样培养.我在自己的帖子里已经讲过了.

演习的时候他不能识破自己人设下的简单“圈套”,你能指望他来真的时候能识破敌人的圈套?

识破圈套的是好兵,能完成任务的也是.

家园 谢谢您的回复

俺来自北方,家乡比较落后.

但遇到的事情确实是这样,有人遇事逃跑了,有人在耍250,我都见过,所以我觉得真实.

许三多们这么辛苦的练了半天,难道从没想过这些致人死地的招数都是要用于“人”身上

以许三多的心态,他那时在训练,只是在为了学动作,那么累,谈得上比赛和杀人吗?

还有一点不明白的,许三多在曾独擒袁朗,可袁朗是老A的老大啊,那时许三多还是南瓜呢,这说明许三多天才还是说明袁朗XX?

这个看电视不好说,小说解释得好.许三多是玩命,袁朗可不是,而且元朗很欣赏许三多,欣赏他的天份.

再说一句,他两个那场用的是替身,替身是真正的侦察兵!每集最后亮相的时候,有三个比较陌生的面孔,那三个就是真正的侦察兵,绝对的帅哥哟.尤其是第一个,那种帅气和眼睛里的杀气,是演不出来的.

我找了几个他们出场的镜头,写在了我的帖子里.

家园 说说我的感受

首先肯定这个电视剧。真的不错。

但是有些地方值得商榷。就是感觉编剧不是很会处理人物的变化。比如许三多看营房那一段,最后告别营房的时候,我感觉与他刚进军营的时候的状态一样。好歹也呆了那么长时间,我觉得总要有些变化,可能编剧是要突出许三多的执著和质朴,但是突出过了头反而显得假。

家园 接着讨论

其实一开始招兵的时候,史班长在许家就说得很明白,现在这个军队需要的是什么样的人。学历不是一切,成才跟他一样的学历。顺便也说到了另一个问题,这A大队是怎么回事,怎么成了军官团了?成才和三多是仅有的士官,而且也仅有三年经验。电视剧里提到这个时好像特别骄傲似的。我倒觉得士兵和军官各有所长,你说一个读了几年军校出来的少尉就一定比有七八上十年经验的老军士长强?我是不相信的,这就好比说一个刚毕业没多久的工程师比八级老师傅更知道怎么玩机器似的。你看现在现在年青人一窝蜂去读本科出来很多人找不到工作,能操作精密数控机床的技工却招不到人,

三多这个人善良,脑袋里缺根弦,让我想起了胡屠户骂范进的话:烂忠厚老实没有用。但是他参加了军队,军队就是国家的暴力机器,他要没有种意识,你让他守油库修路,那也是物尽其材,我还是非常佩服他的那个韧劲的。但是要进A大队,那就是另外一个故事了,他肩负的责任完全不一样了。你看见过能当侦察兵的哪个不是鬼精鬼精的?不这样,他能活下来完成任务吗?这个和跟着大部队一起守阵地打冲锋是两码事。

我很喜欢打猎,枪从22LR到12号猎枪都有。我从打猎里学了不少东西。设伏是必须学会的技能。从多少个小时漫长枯燥而毫无希望的等待到目标出现时数秒钟就要瞄准扣动扳机,这一静一动是一种很好的训练。

识破圈套的是好兵,能完成任务的也是.

你觉得你的敌人会不设圈套来等你吗?你如果不是一个设圈套的好手,你如何识得敌人的圈套?高手对高手,棋逢对手嘛。一旦你进了敌人的套子你就完蛋了,你还能完全任务吗?你死了事小,完不成任务事大。 还是以化工厂为例,如果真有毒气,三多把防毒面具一摘他就完蛋了,他是队里唯一“活”下来的一个人了,他要是稀里糊涂的死了,谁来完成任务啊?他的知识水准、判断能力、心理承受能力都不足以承担如此重大的任务。而且他是一而再,再而三的犯这种低水平的错。再说一例:最开始的一场戏,也就是最后的一场演习中三多留下来断后,他不是依赖车间里各种机器设备、墙壁等等做掩护与“敌人”周旋,且战且退,却往光秃秃的高处跑,这不是缺乏常识吗?果然被追兵从高处打下来,摔得半死。要是实战,他早就被打成蜂窝了。我可是非常喜欢打这样站在光秃秃高处的猎物。

家园 谢谢

献花,有好多我没有想过的东西.

另外,

最开始的一场戏,也就是最后的一场演习中三多留下来断后

我是这样认为的,掩护就是把生的机会留给别人,死的机会留给自己.暴露是必需的.狼牙山五壮士也是奔的死路.

学历不是一切,成才跟他一样的学历。

我会选许三多做第一突击手,我觉得袁朗对他的使用也是这样.成才作一线指挥官,成才是个优秀的军官胚子,许三多不是,或者说没有成才那么明显.

成才一样也没有判断出化工厂的圈套.

这A大队是怎么回事,怎么成了军官团了?

这倒是实话,基本上就是军官和优秀士官,因为所需的知识士兵短短时间是学不够的.就算是士兵选进去的,

送到军校进修相应知识后,自然也就是军官了,比如解放军国际关系学院.

三多这个人善良,脑袋里缺根弦,

这句话非常同意,在塑造这个人物上,这一点有点过了.

他肩负的责任完全不一样了

老A的训练就是让他的天分能够完全发挥,并尽量能够负担得起这份责任.

你看见过能当侦察兵的哪个不是鬼精鬼精的?不这样,他能活下来完成任务吗?

许三多善良,但并不笨.在走廊被袁朗偷袭,反应快,动作合理,迅速开灯,显示了他本能反映很正确.在没经过特殊训练的情况下,

能摸到袁朗这个老手背后徒手偷袭,这还不够精明吗?

你觉得你的敌人会不设圈套来等你吗?你如果不是一个设圈套的好手,你如何识得敌人的圈套?

其实我想说的是,他只是个士兵,不是军官.识破圈套首先是军官的责任,士兵的责任首先是执行命令.

他还有大量的训练要接受.我想袁朗他们是相信许三多的学习能力的.

谢谢
家园 也不全是这样

能活下来就绝不要死。如果即能够拖住敌人,然后再机警的找机会甩掉追兵,那不是最妙?

要死太容易了,要活才难!

就算是拚死一战的话,那也是要多拖一分钟就是一分钟,多一分钟,其他战友就可能多跑出几百米去了;多一分钟,可能多打死一个敌人。总之不能轻易去死,那是便宜了敌人。为什么要暴露自己呢?只要你的枪还在响,敌人当然知道你的存在。

家园 我自己推测

枪在响,敌人知道你在,但不知你在哪里.敌人可能分兵去别的地方搜索,发现了袁朗他们掩护就失去意义了.

所以要暴露,要把敌人的注意力吸引到自己这里

家园 暴露的结果是什么?

马上就被敌人给“干掉”了。那如何完成“拖住敌人”的任务呢?

有三多挡在那里阻击,就是拖时间,拖的越长,其他战友就跑得越远。有敌人敢贸然跑出来追就一枪干掉他,然后迅速转移阵地,且战且退大概是最好的拖住敌人的办法。

枪声一响你的大概位子马上就暴露了,你人根本没有必要真的露出了给敌人打啊。

家园 毕竟没当过兵,没玩过枪

谢谢指教.

其实我连军迷都算不上.只是这电视看得次数太多了.

不能再看了,太耽误工作.

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

送朵鲜花,在送上最后三名真正的侦察兵的照片,

家园 这三位才是我心目中侦察兵的形象!

看着就让人放心。

家园 歹徒劫持人质 然后好人就乖乖地放下武器

这种桥段确实过滥也过于弱智了

我要是坏人的话 才不会客气

你放下了武器 那我抬手就是一枪 把你放倒

毕竟 面对一个死人才是最安全的

电影里面常常在最后关头出现的援兵太靠不住了

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