五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我所认识的基督教 -- 数字马甲

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家园 陈水扁李登辉这些人,怎么能理解。

在1989年东欧的一系列巨变中,教皇起了惊人的作用,绝不仅是支持团结工会那么简单。

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明确反共是教皇的传统。可真认为教皇为共而投身政治,这么意识形态化,犯了不与时具进的毛病。解释教皇成为苏东波催化剂的原因只有一个:梵蒂冈在冷战阵营有清晰角色的。

中国近年来,对家庭教会的打击,是西方国家批评中国人权纪录的一个铁证。中国打击所有打着信仰旗号的人(不止是地下教会),都是人权纪录不好的证明。而所有这些人的经费来源,从来是个迷——只是他们活动最频繁的地方是美国。

梵蒂冈有这样一个很熟悉的操作程序:任命中国某位天主教徒为神职人员,这个人拼命显山露水,于是中国政府请他去坐牢,于是人权纪录不好。认为梵蒂冈有受虐症显然没有与时俱进,基督的信徒都这么喜欢受难?答案也只能是一个:梵蒂冈在对华遏制阵营中有清晰的角色。

先是冷战,后是遏华。台湾关系?教皇真在意的,不见得是一个外交关系。

这个世界上,有一部分,恨不得台海永远不宁静,既不是统一又不是独立,中国内乱不休才是目的。陈水扁李登辉这些人,怎么能理解。

家园 谈宗教问题时,不可以用非宗教观念

信仰就是信仰。推本逐源型的考据、辩析,属于科学范围,二者不能混同,当然也没必要对抗。

或者,俺跳出宗教信仰这个敏感圈子,说点别的。

神话故事,是一种文学形式。就算是小朋友,也不会问:孙悟空一个筋斗十万八千里,爸你开车怎么最高才一百三十。

非得揪着吴承恩,跑到连云港花果山旅游区,质问:你说,这石头里怎么就蹦出一猴!?这个就有点没必要了。

现在有些“神人”,论证出这个结论:美国是个基督教国家,虔诚的信徒们相信,根据《圣经》,上帝就是要让犹太人回到耶路撒冷。所以美国就是要无条件支持以色列,在那里打出块地!这个呢,和石头里蹦猴,是一个味道……

家园 呵呵,宗教和科学不对抗?

科学的历史,有一部分就是和宗教对抗的历史。

科学是相信根据证据,信仰是对没有证据得东西。这个很显然,有根据的东西,像球会落地,现在没人相信是因为神在显示奇迹,因为没这个必要(在牛顿发现万有引力之前可是有很多人这样相信)。以前相信祈祷(给神)可以治病,现在大家更相信医药。(现在还有基督教组织在试图证明祈祷可以治病,用科学的方法!)从科学发现以来,就是科学在前进,而宗教在撤退的历史。

地平说(圣经里写的)

地心说 。。。

神创论(进化论)

神创造星球(Big Bang)

神创造宇宙(黑洞和平行宇宙说)

现在有些科学家开始讨论说,宗教存在的最根本原因,也是科学的问题,也是科学可以研究的问题:神(圣经意义上的神)存不存在的问题!(见Richard Dawkins, Sam Harris, etc)

有很大一部分基督徒是相信圣经里的每一字一句,很多美国人还相信神创论,呵呵。在美国不信教的人不太可能被选上政府职位,100多位参议员没有一个是无神论者。911的时候,有不少宗教人士很兴奋,因为他们认为,这预示这圣经里说的Amaganden的到来。呵呵,很难说他们不会帮助促成这事的到来,很恐怖的。

我就是想知道中国人为甚么要相信犹太人的神--新约的耶稣也是犹太人。

家园 America Would Elect a Homosexual

http://thegreatrealization.wordpress.com/2007/02/21/america-would-elect-a-homosexual-before-an-atheist/

家园 建议通读一下圣经

不管是旧约还是新约,“神”都只是以色列的神。犹太人从来没有说过这个神是其他人的神。新约旧约都是神和“以色列”人的契约,跟其他闲杂人等无关。

这个根据何在?您读读新约的福音书,保罗书信,答案就在里面

圣经里说,你不可杀人“you shalt not kill”,是说你不可杀以色列人。这样你就可以明白为什么它又可以说你必须杀死不信教的人,为什么以色列人会屠城(Battle of Jericho)。
这个的根据又何在?

更为严重的是,当耶稣再次降临是,它审判的对象也只是以色列人,其他人的命运,神会不会关心还很难说。

这个根据何在?启示录里面已经说得很明白了,您读一下就知道了。

其实我觉得很多观点都是以讹传讹,所以我这个帖子的目的就是尽可能客观的介绍基督教。也欢迎有理有据的友好讨论。如果是挑战或者争论,我觉得没有必要。谢谢!

家园 说一点题外话

有很大一部分基督徒是相信圣经里的每一字一句,很多美国人还相信神创论,呵呵。在美国不信教的人不太可能被选上政府职位,100多位参议员没有一个是无神论者。

多元化本来就是社会的正常形态,一些人相信进化论,一些人相信神创论,相信进化论的说服不了相信神创论的,相信神创论的说服不了相信进化论的,这都没有关系,没有什么不正常的,一个健康强大的社会和国家应该有这样的胸襟。如果现在说美国人都相信神创论或者都相信进化论,我觉得那样才不正常。

此外我一直还有一个疑问就是为什么,近现代科学在子不语怪力乱神的中国没有发展起来,但在信仰上帝的西方发展起来了。河里的DX们可以说到说道。肯定也是一个有意思的题目。

家园 俺说的今天的宗教

至少在发达国家,宗教已经解决了与社会的兼容问题,这个兼容包括与科学的对抗。

在宗教解决不了与社会兼容,比如与科学对抗的情况,就是邪教。

俺说的是大概念。

中国人为什么信犹太人的神?俺不信,解释要由信的人啦。呵呵,在这儿回话,俺是不该回话的:)

家园 总统太坏了

打字很累的...

家园 浮云兄说的还真没想过

毕竟俺不是信徒,从来也没有用这种视角去看过基督教

家园 中了俺的激将法!且吃一花……
家园 这是一个伪命题

“为什么近现代科学在子不语怪力乱神的中国没有发展起来,但在信仰上帝的西方发展起来了?”

这可以是一个巧合,也可以是一个必然,更可以是一个例外。历史上只有这么一次,无法证实或者证伪。

同样的伪命题可以有:

“为什么种族灭绝的纳粹出在基督教的欧洲,而没有出在中国?”

“为什么宗教迫害出在基督教的欧洲,而没有出现在中国?”

等等。

家园 我是这么看的

“为什么宗教迫害出在基督教的欧洲,而没有出现在中国?”

这个不是伪命题,也不是巧合。宗教迫害的问题本质在于政教合一,在欧洲天主教的权力大大的影响世俗政权。中国不是没有出现过宗教迫害只不过所幸的是中国没有出现过一个一直能够影响世俗政权的宗教,因为儒家一直教导子不语怪力乱神,但总有痴迷的皇帝,唐的惠昌佛难应该是宗教迫害吧。

“为什么种族灭绝的纳粹出在基督教的欧洲,而没有出在中国?”

种族灭绝的纳粹并不光是出在基督教的欧洲,亚洲的日本也是,但日本也不是基督教的背景。

我个人一直觉得,一个社会的发展和他的宗教背景总是有联系的,或者说相互影响的,但功力不到还说不出个什么道道来,但我觉得如果简单的认为这是个巧合,我觉得有些意犹未尽。这个可能也和seen说得有些联系吧,不知道seen哪天有空给我们说道说道。

家园 那么

“宗教迫害的问题本质在于政教合一”

那可不可以这样问:为什么政教合一都出现在“亚伯拉罕系宗教”(包括基督教、犹太教、伊斯兰教)国家呢?

“亚洲的日本也是”

日本大规模屠杀中国和亚洲民众不假,罪恶就是罪恶,但那不是种族灭绝。种族灭绝是专指以灭绝种族为目的的屠杀,或者说被害者没有任何罪名,只是因为属于“劣等种族”。日本军队屠杀的平民基本上还是有“通敌”或者“蔑视皇军”的罪名的。

那么
家园 您自己开始摸索出规律了

那么这两个命题也就不是像您所说的

这可以是一个巧合,也可以是一个必然,更可以是一个例外。

其实您说得这两个命题好好研究研究,写一本专著或者论文都可以。不过我现在才疏学浅,也真的说不好。

不过鉴于这个帖子主帖的本意,如果有兴趣咱们改天可以另开一帖,请有兴趣的dx都来说说。

家园 不敢,我也是瞎撞上的

还是等有研究的dx来说吧。

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