五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我所认识的基督教 -- 数字马甲

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家园 【原创】我所认识的基督教

因为基督教由于教派较多,大家可能会有一些误解和认识的偏差。我想就我所认识的基督教跟大家分享一下。首先声明本贴非传教贴,语言尽量中性,但涉及到信仰的基本观点我会比较直率。此外欢迎友好的讨论不欢迎辩论和争论,因为争论和辩论不能解决任何问题。

大致分为几个大部分

1,新教和天主教的区别

2,旧约和新约的区别和统一

3,传教还是不传教

会想到哪里写到哪里,可能不会太严谨,也希望大家指正。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 献花支持!希望朋友们能将基督教信仰当作一个文化现象来思考和交流

对基督教信仰有好感甚至本身就是基督徒的朋友,希望交流中不要有太明显的传教意味,对基督教信仰有看法的朋友,也请不要出言讥讽。基督教作为一种绵延两千年的文化现象,其历史和文化价值不是哪位几句刻薄言辞可以否定掉的。

家园 【原创】基督教,教派的分别

广义的基督教实际上是个统称,包括的主要流派有东正教,天主教和新教。

基督教的成形是在公元一世纪,使徒彼得被称作教会的基石也被追认为第一任教皇。在刚开始的时候,基督徒受尽罗马帝国的迫害,尼禄焚烧罗马可以说是到了顶峰,不知道这一招是不是开先河的一招,后来希特勒也师而从之。到后来从罗马的上层开始信仰基督,渐渐的基督教就成为国教。在罗马帝国迁都君士坦丁堡以后,渐渐的形成两个文明中心,一个是以君士坦丁堡为首的希腊文化、文明,另一个是以罗马为中心的拉丁文化、文明。这种文化和语言的隔阂也造成了对圣经的理解的不一致,基督教有了第一次的大分裂。当时的教会分裂为东西两个,东边的以君士坦丁堡的教会为首,西边的以罗马的教会为首,都声称自己为正朔。为了表明自己的正统地位,东边的教会称自己为正教,以后被称为东正教。西边的罗马教会则被称为天主教。后来东正教因为奥斯曼帝国对君士坦丁堡的征服,在组织上相对比较松散。而天主教则保持了以梵蒂冈教皇为首的较为系统的组织。在信仰的基本点上,东正教跟天主教相比更趋向于神秘主义,更加保守和传统,同时也批评天主教更为世俗。两个教会都有圣母崇拜,而且都认为人和神的沟通需要通过神职人员来进行,人犯了罪可以通过神职人员的忏悔来获得上帝的怜悯和宽恕从而得到解脱。

在以后的很多年里,都是这样,但一个叫马丁路德的人的苦闷则引发了,天主教的改革。马丁路德在成为牧师以后的很长的一段时间里陷入了苦闷,因为他发现虽然他每天都作忏悔但他还是无法获得心灵上的安慰,他的问题是“我怎么样才能获得上帝的怜悯”?在一段时间的神学学习和苦修之后,马丁路德,在圣经中突然发现了他十几年来要寻找的答案。新约,罗马书1:17 “因为神的义,正在这福音上显明出来。这义是本于信以致于信。如经上所记,义人必因信得生。”这句话导致了他对圣经的新的理解也奠定了新教的基础,因信称义!后来经过约翰加尔文的发展,渐渐的形成了新教,也就是现在华人常说的狭义的基督教。新教和东正教以及天主教的主要区别在于以下几点:1,因信称义,一旦人为自己懊悔,信靠基督和基督的救赎,便可在上帝面前宣称为义;2,人人都是祭司,因为主耶稣的宝血,每一个人都可以来到上帝的至圣所和上帝沟通;3,圣经是最高的权威,除了圣经之外新教没有其他任何的权威,因为天主教和东正教认为教会的传统和仪式也是很重要很权威的。4,新教只有洗礼和圣餐礼为圣礼。 此外,新教也没有圣母的崇拜,认为马里亚只有人性没有神性。同东正教和天主教相比,新教主张和支持政教分离,教会组织也非常的松散。

家园 花送好文
家园 旧约和新约

常常听到的一种说法旧约的神是严厉的,或者更甚一些的说旧约的神是残忍的,新约的耶稣是仁慈的怜悯的;还有就是我喜欢新约的耶稣不喜欢旧约的上帝,甚至在一些基督徒当中也能见到或者订到这种说法。在这里我只能说这种观点是错误的。

从字面来看我们可以从旧约和新约当中找到很多表面上看起来自相矛盾的说法,往往是旧约的显得严酷,新约的显得慈爱和怜悯,有些人就说了这不是圣父和圣子相对立吗?完全错误!主耶稣在马太福音5:17 莫 想 我 来 要 废 掉 律 法 和 先 知 。 我 来 不 是 要 废 掉 , 乃 是 要 成 全 。

5:18 我 实 在 告 诉 你 们 , 就 是 到 天 地 都 废 去 了 , 律 法 的 一 点 一 画 也 不 能 废 去 , 都 要 成 全 。

里面轻轻楚楚的表明了,耶稣乃是为了成全律法。那么到底是怎么回事呢?其实读圣经不论新约还是旧约要读出其中的精义而不失抠字眼。

下面我就说说著名打右脸给左脸和以牙还牙,以眼还眼。在新约圣经里,马太福音5章耶稣说“你 们 听 见 有 话 说 , 以 眼 还 眼 , 以 牙 还 牙 。有 人 想 要 告 你 , 要 拿 你 的 里 衣 , 连 外 衣 也 由 他 拿 去 。有 人 强 逼 你 走 一 里 路 , 你 就 同 他 走 二 里 。”而在旧约利未记24章神说“ 以 伤 还 伤 , 以 眼 还 眼 , 以 牙 还 牙 。 他 怎 样 叫 人 的 身 体 有 残 疾 , 也 要 照 样 向 他 行 。”表面上看新约和旧约在面对不公平对待的时候所持的态度完全不一样,甚至是完全相反的。但如果我们深入里面的意思我们会发现二者是完全一致的。我们举个例子,如果你在公司里被老板欺负,天天加班没有加班的薪水,你怎么做?是按照新约里说的,不但加班,而且老板叫你加一个小时班你还要加两个小时而且不但不要加班费还把本身的薪水还给老板?再来举一个场景,如果你家里的小孩子,哥哥很残忍的把弟弟打了一顿,你作为父母是按照旧约圣经说的鼓励弟弟再找机会把哥哥也残忍的打一顿,以牙还牙,以眼还眼?

其实以牙还牙,以眼还眼的真正的意义不是说你打掉别人的牙,别人也要打掉你的牙,你打坏了别人的眼睛,别人也要打掉你的眼睛作为报复。真正的意义在于罪行和刑罚要相当,公义要得到彰显,因为神是公义的。也就是说你打坏别人的眼睛,你要受到相当的惩罚然你能够记住以后不再打坏别人的眼睛,如果你打坏别人的眼睛结果罚你赔两只母鸡?同样的刑罚也不应该因为你把别人打的流鼻血结果要把你吊死?这些都是不对的,刑罚和正义要在公义的基础和原则上体现。进一步说这样的刑法和正义不是由当事人来进行的,不用说圣经的原则,就拿普世的原则来将也一样,那就是这样的事情要交给第三方的具有公信力的机构来进行。回到哥哥打弟弟的那个例子,如果弟弟反击那就是以恶治恶,但恶永远没有办法治恶的,如果用恶来治恶,那就是双倍的恶,这不但是神不愿意看见的也是一般的父母不愿意看见的。这样的情况通常是由父母来对哥哥进行相应的惩罚。

我们在回到马太福音5章,其实在不要与恶人作对前面还有一句话那就是“你们听见有话说‘以眼还眼,以牙还牙’”,其实耶稣说打右脸连左脸也转过来由他打,不是说要纵容犯罪和允许犯罪而是说面对犯罪不是要以恶报恶,而是要忍耐,要相信公义,上帝的公权力。其实说了这么多,不论是新约和旧约在对于不公正对待的时候得核心是一样的:面对恶面对犯罪的时候不能以恶报恶,因为这是双倍的恶,同时也不能纵容犯罪和恶,总要叫正义在公义的基础和原则上彰显,在遇见这样的事情的时候,相信上帝的公义和审判,而对于上帝的信靠是基督徒信心和盼望的来源。

再来说说新兵营的一个帖子,有人说,为什么旧约里的诫命是不可奸淫是遵守神的诫命,新约里耶酥使行淫的妇人免于被打死是不是和旧约冲突。为了说的清楚一些我把这个圣经里的事情贴在这里,

约翰福音第8章“3 文士和法利赛人,带着一个行淫时被拿的妇人来,叫他站在当中。

4 就对耶稣说,夫子,这妇人是正行淫之时被拿的。

5 摩西在律法上吩咐我们,把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢?

6 他们说这话,乃试探耶稣,要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。

7 他们还是不住地问他,耶稣就直起腰来,对他们说,你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。

8 于是又弯着腰用指头在地上画字。

9 他们听见这话,就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。

10 耶稣就直起腰来,对她说,妇人,那些人在哪里呢?没有人定你的罪吗?

11 她说,主阿,没有。耶稣说,我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。”

在这个故事里我觉得有几点,在旧约圣经里确实说过如果行淫那么奸夫淫妇应该被石头打死但第一点,法利塞人和文士只捉拿了一个人,本身已经曲解摩西的律法了。其次耶酥并没有违背旧约的律法,耶酥并没有说你们不要打死她,而是说“你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。”,完全合乎律法。第三点是最重要的一点,那就是整个事件的结果是“他们听见这话,就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。”和“耶稣说,我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。”,这代表什么呢?这些法利塞人和文士一个个默默地出去是怎么样出去的?是羞愧是悔改!而那个行淫的妇人也是悔改。那么一切的诫命和惩罚最重的目的是什么呢?是防止犯罪和叫人悔改,那么从这一点上讲,耶酥已经做到了而且不单单叫这个行淫的妇人悔改了,而且让许多本来不相关的人也悔改了,这难道不是对律法的成全吗?

其实耶稣这么做也是有当时的背景,法利塞人和文士已经把犹太人的信仰严重的形式化和教条化了,而把信仰的本质和内核都扔了。

其实我们在读圣经的时候也是透过字面意思去理解而不是抠字眼。同样,旧约和新约也是相互的呼应,旧约是预表新约是现实,如果要了解基督教,旧约和新约不可偏废。

家园 【原创】旧约和新约

常常听到的一种说法旧约的神是严厉的,或者更甚一些的说旧约的神是残忍的,新约的耶稣是仁慈的怜悯的;还有就是我喜欢新约的耶稣不喜欢旧约的上帝,甚至在一些基督徒当中也能见到或者订到这种说法。在这里我只能说这种观点是错误的。

从字面来看我们可以从旧约和新约当中找到很多表面上看起来自相矛盾的说法,往往是旧约的显得严酷,新约的显得慈爱和怜悯,有些人就说了这不是圣父和圣子相对立吗?完全错误!主耶稣在马太福音5:17 莫 想 我 来 要 废 掉 律 法 和 先 知 。 我 来 不 是 要 废 掉 , 乃是 要 成 全 。

5:18 我 实 在 告 诉 你 们 , 就 是 到 天 地 都 废 去 了 , 律 法 的 一 点 一 画 也 不 能 废 去 , 都 要 成 全 。

里面轻轻楚楚的表明了,耶稣乃是为了成全律法。那么到底是怎么回事呢?其实读圣经不论新约还是旧约要读出其中的精义而不失抠字眼。

下面我就说说著名打右脸给左脸和以牙还牙,以眼还眼。在新约圣经里,马太福音5章耶稣说“你 们 听 见 有 话 说 , 以 眼 还 眼 , 以 牙还 牙 。有 人 想 要 告 你 , 要 拿 你 的 里 衣 , 连 外 衣 也 由 他 拿 去 。有 人 强 逼 你 走 一 里 路 , 你就 同 他 走 二 里 。”而在旧约利未记24章神说“ 以 伤 还 伤 , 以 眼 还 眼 , 以 牙 还 牙 。 他 怎 样 叫 人 的身 体 有 残 疾 , 也 要 照 样 向 他 行。”表面上看新约和旧约在面对不公平对待的时候所持的态度完全不一样,甚至是完全相反的。但如果我们深入里面的意思我们会发现二者是完全一致的。我们举个例子,如果你在公司里被老板欺负,天天加班没有加班的薪水,你怎么做?是按照新约里说的,不但加班,而且老板叫你加一个小时班你还要加两个小时而且不但不要加班费还把本身的薪水还给老板?再来举一个场景,如果你家里的小孩子,哥哥很残忍的把弟弟打了一顿,你作为父母是按照旧约圣经说的鼓励弟弟再找机会把哥哥也残忍的打一顿,以牙还牙,以眼还眼?

其实以牙还牙,以眼还眼的真正的意义不是说你打掉别人的牙,别人也要打掉你的牙,你打坏了别人的眼睛,别人也要打掉你的眼睛作为报复。真正的意义在于罪行和刑罚要相当,公义要得到彰显,因为神是公义的。也就是说你打坏别人的眼睛,你要受到相当的惩罚然你能够记住以后不再打坏别人的眼睛,如果你打坏别人的眼睛结果罚你赔两只母鸡?同样的刑罚也不应该因为你把别人打的流鼻血结果要把你吊死?这些都是不对的,刑罚和正义要在公义的基础和原则上体现。进一步说这样的刑法和正义不是由当事人来进行的,不用说圣经的原则,就拿普世的原则来将也一样,那就是这样的事情要交给第三方的具有公信力的机构来进行。回到哥哥打弟弟的那个例子,如果弟弟反击那就是以恶治恶,但恶永远没有办法治恶的,如果用恶来治恶,那就是双倍的恶,这不但是神不愿意看见的也是一般的父母不愿意看见的。这样的情况通常是由父母来对哥哥进行相应的惩罚。

我们在回到马太福音5章,其实在不要与恶人作对前面还有一句话那就是“你们听见有话说‘以眼还眼,以牙还牙’”,其实耶稣说打右脸连左脸也转过来由他打,不是说要纵容犯罪和允许犯罪而是说面对犯罪不是要以恶报恶,而是要忍耐,要相信公义,上帝的公权力。其实说了这么多,不论是新约和旧约在对于不公正对待的时候得核心是一样的:面对恶面对犯罪的时候不能以恶报恶,因为这是双倍的恶,同时也不能纵容犯罪和恶,总要叫正义在公义的基础和原则上彰显,在遇见这样的事情的时候,相信上帝的公义和审判,而对于上帝的信靠是基督徒信心和盼望的来源。

再来说说新兵营的一个帖子,有人说,为什么旧约里的诫命是不可奸淫是遵守神的诫命,新约里耶酥使行淫的妇人免于被打死是不是和旧约冲突。为了说的清楚一些我把这个圣经里的事情贴在这里,

约翰福音第8章“3 文士和法利赛人,带着一个行淫时被拿的妇人来,叫他站在当中。

4 就对耶稣说,夫子,这妇人是正行淫之时被拿的。

5 摩西在律法上吩咐我们,把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢?

6 他们说这话,乃试探耶稣,要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。

7 他们还是不住地问他,耶稣就直起腰来,对他们说,你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。

8 于是又弯着腰用指头在地上画字。

9 他们听见这话,就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。

10 耶稣就直起腰来,对她说,妇人,那些人在哪里呢?没有人定你的罪吗?

11 她说,主阿,没有。耶稣说,我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。”

在这个故事里我觉得有几点,在旧约圣经里确实说过如果行淫那么奸夫淫妇应该被石头打死但第一点,法利塞人和文士只捉拿了一个人,本身已经曲解摩西的律法了。其次耶酥并没有违背旧约的律法,耶酥并没有说你们不要打死她,而是说“你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。”,完全合乎律法。第三点是最重要的一点,那就是整个事件的结果是“他们听见这话,就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。”和“耶稣说,我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。”,这代表什么呢?这些法利塞人和文士一个个默默地出去是怎么样出去的?是羞愧是悔改!而那个行淫的妇人也是悔改。那么一切的诫命和惩罚最重的目的是什么呢?是防止犯罪和叫人悔改,那么从这一点上讲,耶酥已经做到了而且不单单叫这个行淫的妇人悔改了,而且让许多本来不相关的人也悔改了,这难道不是对律法的成全吗?

其实耶稣这么做也是有当时的背景,法利塞人和文士已经把犹太人的信仰严重的形式化和教条化了,而把信仰的本质和内核都扔了。

其实我们在读圣经的时候也是透过字面意思去理解而不是抠字眼。同样,旧约和新约也是相互的呼应,旧约是预表新约是现实,如果要了解基督教,旧约和新约不可偏废。

家园 献花,人家老酒说话就是有水平
家园 说说东正教和天主教的分家吧

就因为发面饼和死面饼的问题,一个宗教就活生生的被分裂了。是苏联脆弱还是基督教脆弱呢?

家园 似乎能说的故事不多,因为完全是和平分家。

这点与咱中国或东方都很不同

当时东西两部的世俗政权,在正式“分家单过”时都是友好平和的,教权当时还是从属于世俗政权的,自己也不掌握军权,所以是随着世俗权力的分离而自然分离的。故事不多。

大概应该这么理解吧,就是当时整个政治经济军史格局都支持分裂,而不是统一,如同中国大部分时间里人心思统的惯性大于分裂惯性一样。

要说有什么故事,都是反面的 --- 两个世俗政权和教权如何相互同情支持、唇亡齿寒的故事。比如公元5世纪中期“上帝之鞭”阿提拉帅匈人横扫西欧,威逼西罗马时,东罗马多次出面斡旋,保护西罗马;476年西罗马实质性地覆灭时(名义上还存续了千多年),东罗马极度失落和伤痛;公元6世纪东罗马皇帝查士丁尼手下两位东罗马名将击败东哥特人 收复西罗马帝国故土,很大程度上也是一种理想主义的行为。

印象中在后来的历史上,罗马大公教/天主教 与希腊东正教始终没有出现过大规模的军事冲突行为。近古的拿破仑入侵俄罗斯 以及英法与俄罗斯在土耳其等地的争夺,也都不是宗教背景下的军事行动,而完全是世俗政权性质的。

家园 仁兄太仁义了

你如果接触道那些通过各种渠道进入中国非法传教的神棍们,最好再到他们在海外的

大本营去参加一些活动,你就知道这些形形色色的基督教天主教的徒们绝对不是“文化”现象,

如果非要说是“文化”的话,人家就是来赤裸裸的“文化征服”的,人家对这一点

决不闪烁其辞,因为人家认为中国是野蛮人,所以人家是用“文明”来教化你的,

是为了你好。

目前国内的宗教形式危险的很!

关键词(Tags): #基督教#天主教#危险
家园 【原创】东正教和天主教分裂和苏联没有什么关系

分裂是在11世纪开始的,其实种子早在罗马帝国确立君士坦丁堡的地位以后就种下了,当时的科技比较落后,内部的沟通包括教会之间的沟通都不顺畅,从而自然的就分为东西两个部分,刚开始的分裂是世俗的地理上的进一步分裂的原因则是语言的文化上的,一边是希腊文化,一边是拉丁文化。东正教在奥斯曼帝国征服君士坦丁堡以后就有些式微,但在俄国的势力很强大,莫斯科一度被称为第三罗马。

至于宗教仪式用的饼有酵还是无酵,是由分歧但不是分裂的主要原因。

家园 【原创】基督教和中国

广义上的基督教传入中国,最早有史可记的是在唐朝,当时被称为景教。当时君士坦丁的牧首,相当于现在的大主教涅斯托里认为圣母玛利亚只是生育了耶稣,并没有神性因此反对圣母崇拜,这同当时的主流认识所抵触并被认为是异端,于是这一派别远走中亚,并传入中国,传入之后,当时正直大唐贞观年间,颇得太宗的好感并批准建寺,名为大秦寺。到了高宗时候,传教士阿罗本被奉为镇国大法王,并使景教广为流传。其中有传教士效力于郭子仪,并在安史之乱中有所帮助,后来郭子仪也敬信景教。说到这里,不由得感叹大唐的包容和宏大的气象。此后景教一直发展迅速,到了德宗时,灭佛的浪潮此起彼伏,终于导致了会昌法难,虽然主要针对佛教但覆巢之下焉有完卵,大批的景教徒也被屠杀,从此景教在中国式微。现存西安碑林的一块大秦景教流行中国碑,记载了景教在中国发展的情况。

到了元代,罗马教廷又向元拍出传教士,大批的蒙古人和色目人中信奉天主教,这些人和少量的景教徒被合称也里可温教,可惜虽着蒙古帝国的衰败,因为汉人信众很少,也里可温教随着蒙古人撤出。

到了明的中期,大批的天主教传教士,陆续来到中国,因为他们不但但来了信仰也带来了西方的科学,因此被重视和保护,传教也的到批准。其中较为著名的传教士有利玛窦,汤若望等,一直延续到后来的清,比如南怀仁等。到了1807年,随着马礼逊进入中国,新教(现在华人常说的基督教)传入中国。当时这些传教士给中国带来了大量的西方的医学,天文学的科技知识,从客观上看对中国的科技发展有不少帮助,而且到了清的后期和民国,天主教和新教在内地大量的创办新式小学,中学和大学为当时中国培养了不少新式人才,较为著名的教会大学有天主教的辅仁大学,静宜大学,新教则有岭南大学,上海圣约翰大学,燕京大学,协和医学院,金陵大学。

家园 东西方教会大分裂,掩盖在连串历史事件中

西罗马灭亡、查士丁尼西征、十字军战争,胡司战争,这些历史事件与东西方教会分裂没有直接关系,但无不关系到控制区域的争夺。查士丁尼全盛时期,对西部教会是有人事任免权的。

欧洲文明体系,本身就是基督教文明。表面上,欧洲历史上百分七十的战争与宗教有关,这并不是说,另外百分之三十就是完全世俗型了。就如中国,真把儒家的东西完全剥离掉,恐怕看不懂——谁会真把蒋介石当基督徒呢。

家园 中国的现代教育体系,是由传教士建立起来的
家园 东西方教会分立,不能简称为希腊罗马文化对立

一般常识中,希腊文化,指的是爱琴文明(约公元前五千年)至马其顿王国解体(约公元前300年)这一历史时期。罗马文化,指的是伊达拉里亚文化(约公元前1700年)至西罗马灭亡(约公元500年)。此后,欧洲整体进入基督教时期。东西部教会的逐步分裂,经公元300年至公元1500年,经历几次过程,东西部文化差异有关,但不是全部原因。

以上历史过程,有重叠有反复,整体时间发展是客观存在的。东西方教会分裂时,语言、习俗上的冲突,只是一部分,而且不是希腊语与拉丁语的简单对立。

共勉。

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