五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】伊朗又一男子因鸡奸被处死 -- AllenKid

共:💬137 🌺119
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 是,你practical,因为悲剧一直在发生,人权组织根本没有教

我空中楼阁,因为人权组织不愿意做真正有益于人们的事!

不要断章取义,既然你承认生存权应该被首先保障,那么面临制裁、面临战争的同性恋生存权如何被保障?他们难道不是与普通人一样,有了“饱暖”才“思淫欲”?战争的威胁变小了?原来人权者才是真正的占卜家啊,真会拿捏时间。抛开战争,制裁呢,你不是很赞成制裁嘛,请问同性恋如何在少食缺药的情况下生存到制裁结束的那天?你始终没回答这个问题嘛。解决好如此现实问题,再来讨论他们的权利吧。

人权组织现在尚不能在伊朗的宗教裁判的绞刑架下夺回一条人命,你又凭什么要求它们\"保证\"美国的行为受控?它们只能保证尽自己最大的努力防止各种人道主义灾难,无论是针对全体伊朗国民的,还是针对少数族群的。

太矛盾了吧,原来人权组织就是在捏软柿子啊,美国毁灭人命,它管不了,伊朗对待同性恋不符它的标准,它就能管?血淋淋的事实摆在前面,人权组织视而不见,自觉不自觉地被舆论利用妖魔化伊朗,赞成以制裁的方式来剥夺一个国家全体国民的生存权利,我倒想问问,人权组织凭什么干这种事?他们的尽最大努力不是在防止灾难,而是在为灾难推波助澜。错,全在别人,人权组织什么时候有过反省?

国际政治就是纵横捭阖,内贾德有比其他国家领导更出格的地方?是以色列的口蜜心剑,还是美国的蛮横干涉?他在媒体受的歪曲还少了?连尊重他的人格都做不到,谈什么公平?伊朗是民选政府,他是民选总统,他的法理地位与所谓自由世界的领导人一样。我哪里表示过我崇拜他了?我要求的不过是公平地对待他和他的国家,而不是自以为发现了一个怪物、自以为凌驾于一国一教之上、自以为超脱于愚昧,这与我自认比人权者慈悲的道理是一样的。至于你的

我跟大多数可以用英文上网交流的伊朗年轻人一样,对他和他的基要主义伊斯兰政府充满反感。

请问,能说明什么?大多数可以用英文上网交流的伊朗人有多少?你交流过的又有多少?这种表述根本经不起推敲,既不能说明他们的代表性也不能说明伊朗年轻人对他的观感,只能说明你自己和一些伊朗人的态度罢了。

伊拉克战争是类似悲剧的参照物,你为什么回避呢?从这个悲剧中,我们可以很清楚地看到一国国民的生存权是如何被剥夺了。谴责、案例、制裁和战争以及所有这些结束后更加严重的人道主义悲剧都是前车之鉴,眼看着这一系列悲剧正以类似的方式在伊朗重演,人权组织却不关心这一切?我在纠缠的东西正是你该直面的。世界上从来没有孤立的事,伊朗同性恋的权益不需要战争、制裁来解决,如果动用到这些,那就是对所有伊朗人的犯罪。

欧,同学,你忘了我国解放后一直受到的制裁,你也应该晓得我们是被排除在重建世界经济秩序的行列之外。90年代后,我国遭受的制裁哪里有民生方面的?武器禁运当然不会让我们缺衣少药。伊朗的经济制裁,呵呵,钝刀子杀人,我前面说过吧。你非得看到大规模人道主义灾难发生后、伊朗经济崩溃后才愿意直面这个事实?所以我才让你看看伊拉克嘛。再说,经济制裁下的一国人民的生活难道不受影响?你不会觉得只要有口气就是生活了?就是不侵犯生存权了?多轻松。再说,我国受到的人权组织谴责很多啊,哪天我国受经济制裁了,你难道也赞成?

你提出的观点,如制裁,本就是把自己与所有伊朗人的权利对立起来,你自己爬上马车,不用我来绑。你始终在回避问题,在真空中讨论伊朗同性恋的权利。我那么多的阐述、例证,你始终理直气壮地回避,不尊重别人的风俗、自以为能以人权名义侵犯别人的人权是你能反对我的根本出发点吧。

我提出同性恋的数量问题,这与经济概念没有可以类比的,请不要乱用。同性恋,如何才能算同性恋?说到底,你的反对根本就是触及伊斯兰教义的事,我再三请问,你凭什么不尊重伊斯兰人的风俗?凭什么认为伊斯兰的看法就是不能被接受的?

你对伊朗的好恶当然不关我的事,你不会认为论坛上的讨论或争论就是对你好恶的干涉吧,好奇怪啊。

朝鲜怎么是按我的标准套出来的?我的标准套出来的应该是美国啊。是你自己心里把美国的邪恶国家放在心里,才会条件反射似的把朝鲜提出来,所以才会有古侯选国古巴。有时候人权者戴着有色眼睛看别人,还自以为公平公正呢。说一句,古巴的确是好样的,比伪善的人权主义者棒多了。

说到不值,我是替伊朗被些伪善的人权组织、贪婪的霸权者任意糟蹋不值,他们还及不上伊朗呢。

似乎跟我讨论的不少人都认为,如果一个国家的政策法律得到绝大多数人的支持,那就天然的获得绝对正义,少数人的生活方式(无论他的行为外部性大小)如果跟大众选择相悖,那他的人权就不受国家保护。您的意思是这样吗?

我们是那个意思吗?没有绝对的正义,国家大多数人的选择就是国家的选择,你同意吗?一个国家大多数人的风俗、习惯及由此产生的法律就是国家意志、国家需要遵守的规则,你同意吗?所有人的行为都得遵守法律,你同意吗?国家保护所有人的人权不等于放纵所有人的人权,你同意吗?

少数人的同性恋与同性恋行为还不一样,社会的接受程度不应该受干预,特别是用制裁这种杀人方式来干预,特别是在一个特定的历史时期被用作妖魔化国家的工具。事情从来不孤立,请在大张旗鼓地要求干预,而干预以制裁、战争的方式出现,威胁到全体国民基本权利的时候,就不要再借人权之名了,太虚伪。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河