主题:大历史视角下的民族分析 -- wolfgan
“民族是人们在历史上形成的有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同文化上的共同心理素质的稳定的共同体。”这是《中国大百科全书》的定义,下面也说过这个问题。这是斯大林提出来的。也是目前普遍被运用的。如果你觉得这个定义有问题,可以自己提一个。
“我们也可以说美国人具有共同语言,共同地域,共同经济生活,他们在很多问题上,也具有共同的心理素质。但是你要说美国人就是一个民族的话,你是不是完全的忽视了美国内部多个种族和民族并立并且相互竞争的现实呢?”我知道我和你的分歧在哪里了。所谓的共同心理素质不是在某些问题上有共同点一致,而是在绝大部分重要问题上有共同点,如宗教等。其实我的共同心理素质等同于你讲的文化概念。
在这里,我要讲一下我为什么不用文化这个很流行的概念。因为这个概念的外延太广,容易使讨论误入歧途,对深入的讨论不利。
“文化的标准,不仅仅限于语言,更包括宗教和习俗。你将这个识别标准过于简单化的直接后果,就是把整个民族的历史解读搞成了语言解读。从而把一切搞得乱糟糟。爱因斯坦说过,要尽可能的简单,但是你忘记了这句话的后半段,是在维持原样的前提下。”问题是,你可以用宗教和风俗来进行量化研究吗?不能吧。到目前为止,在民族问题上能够量化来研究的只有语言。这个问题我在文中已经说过了。不知道是你没仔细看我的贴子还是什么原因,感觉你好象不是工科出身。
“但是却忽视了同样操英语的苏格兰,英格兰和爱尔兰之间的民族差异。而这三种语言之间的差异,更要小于斯拉夫语系各语种的差别。但是很显然,他们并不是一个民族的。但是这些不同民族在你的语言标尺下,统一到了一处。这纯粹是前后矛盾。”你对语言的了解显然太外行了。苏格兰人和爱尔兰人都有本民族的语言,只不过现在他们会说本民族语言的人很少了。英语仅仅是英格兰人的母语。苏格兰语和爱尔兰语属于凯尔特语系,英语属于日尔曼语系。凯尔特语系和日尔曼语系是两种不同的语系,和斯拉夫语系都属于印欧大语系下的小语系。
“空间上的隔离,绝对不是语言分化的必要原因。否则你怎么解释福建山区十里不同音的现象?更不用说我们国家星罗棋布的方言,以济南为例,北京也可以,东城、西城、南城都有自己的方言。而这些差异较小的方言的出现,既不是空间隔离的结果,也没有促进了民族额分化。”再次感觉你对语言学了解的缺乏。空间上的隔离就是语言分化的原因。注意,是分化,是原来一样的语言演变为不同的语言。你说的福建山区、各个城市语言内部都不同的原因不是分化的原因,而是来源不同的居民居住在一起的原因。这根本是两码事。
最后,我觉得你需要好好补充一下语言学的知识。你说的文化这个概念,外延太广,根本没有量化的可能。
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🙂大历史视角下的民族分析 19 wolfgan 字3592 2008-09-21 21:51:45
🙂飞来一块黑板转 6 水风 字2674 2008-10-15 20:11:57
🙂回复一下.
🙂我同意你的部分观点 2 水风 字990 2008-10-15 21:41:24
🙂我也是工科出身,对语言学只只知道点皮毛. wolfgan 字536 2008-10-15 23:06:50
🙂这个我们以后慢慢讨论 水风 字290 2008-10-15 23:31:24
🙂至于宗教的问题,尤其是伊斯兰教的问题, wolfgan 字185 2008-10-15 23:51:02
🙂宗教冲突占了民族发展很重要的一面 水风 字550 2008-10-16 08:29:45