五千年(敝帚自珍)

主题:和听涛君的回帖--关于F3DM -- 积吉

共:💬18 🌺28
全看分页树展 · 主题
家园 和听涛君的回帖--关于F3DM

感谢听涛君的强文链接出处 。您的观点都有数据支持,我也绝大部分同意。一点点不同观点也是由于对现有披露信息的不同理解,毕竟现在有关F3DM的工作原理的信息太少。以下是我按照听涛君的分析步骤给予的一些看法,希望有兴趣的朋友给予斧正。

1. 轿车发动机负荷(此段有问题,可作反面教材。请参看听涛的回复

我附上一张90年代的一款汽油发动机的工作曲线图,其排量估计在1.3-1.5升,这也是我能找到的最接近比亚迪1.0升50kw汽油机的曲线图。虽然更先进的发动机的性能改进不少,但曲线走势大同小异。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

油耗(黄线),扭矩(红线)功率(绿线)

显然图中最大功率是65KW,出现在5500rpm时,而且输出功率和转速基本呈线性关系。当然我们知道输出功率和速度成正比,速度越高输出功率越大,其发动机负荷越大。但油耗和速度不是线性关系。在图中最小油耗在2300-3700转之间。换算成功率,其最佳输出功率区间是25-50kw之间。换算成速度则不好说,这和车重及负载有关。假设最高速度是180 km/hr,最佳速度粗略的估计应在70-140公里/小时之间。扭矩最大也是65KW,出现在3200rpm时,但总体来说扭矩变化不大。

以上分析从另一个角度来看发动机工作特点。与听涛君的数据分析不同的是:

时速(km/hr) 转速 输出功率(kw)

市区 60 1800 21-22

高速 120 3300 43-44

极速 180 5500 65

输出功率与转速的关系问题我参看不同发动机的工作曲线图,它们显示转速如果高于2000rpm, 输出功率一般高于20kw。而您的6-7kw 的输出未免太小。

2. F3DM的理论性能

2.1 机械传动F3DM的发动机到驱动轮是否有直接机械传动。这主要是受到两张F3DM工作原理图的影响(见主帖链接出处),它们都显示发动机没有直接机械传动驱动轮。听涛君的分析比较在理,我现在也倾向于两者直接机械传动,但是我是从另一个角度分析得来的。此分析的基本条件是F3DM有两个电动机:主电动机50kw,辅电动机25kw且为发电机。发动机的最大功率是50kw, 这远远大于发电机的25kw,发动机高于25kw的能量怎莫办。再加上发动机如果带动发电机发电,然后驱动传动轴,这样的能量损失要大于发动机直接驱动传动轴。所以两者应该直接机械传动。较好的连接点在时速60-80公里的时候,这样避免了发动机低转速时的低效率。125kw的最高理论输出功率也就好理解了:50kw(电机)+25kw(电机)+50kw(汽油机)

2.2 加速性

由于F3DM在低速时用电机驱动,电机在低速时的强大扭矩给与F3DM极好的加速性,在这点上大家是有共识的。在匀速100-120km/hr 时汽车需要的实际功率(不是输出功率)约为20-25kw(这点还没有找到除比亚迪所宣传之外的资料,姑且用之). 显然电动机转换效率高,理论上用电机驱动更经济。但由于电池容量的原因不得不用汽油机驱动。从上面曲线图分析得知:如果单独用汽油机驱动,在匀速100-120km/hr 时汽油机需要的输出功率在36-45kw. 这显然不在比亚迪1.0升50kw汽油机的最佳燃油输出功率区间。为了达到经济节油的目的,最好的办法是换用1.3-1.5升的汽油机,可惜比亚迪目前还没有。我相信对F3DM来说1.0升汽油机只是个过渡,未来需要更换的。另外的变通是辅以电机驱动。但显然行驶距离在150公里内还成,再远就比较费油了。当然高速超车时如有足够电量,电机给与车子的加速性是很好的。同时也说明现款的F3DM只是用来卡位市场的,得不到很大推广的。

2.3 纯电池模式的行程

充满电可以跑100km,这肯定有点吹牛,但不会太离谱。在理论上应该可以做到,在实际中估计可跑50-70km. 我的估计和听涛君的不同,因为纯电池模式中说电池电量低于20%时(不是50%)发动机开始工作。一旦极低电量出现,车子就只能以40-80km 的速度行驶了。想想也是无论是发电机25kw的输出功率,还是发动机最佳燃油输出功率(在25kw左右的一段区间)也就只能使车子行驶在40-80km 的速度。

关于电池使用的容量窗口,对于一般锂离子电池是这样的。一般锂离子电池的主要缺点是不允许过充电和过放电。给与充放电一个容量窗口能有效的延长电池寿命。而且要避免大的充电和放电电流,大电流给电池施加了过大的压力。但有些化学材料更适合较大电流,如锂离子锰和磷酸锂离子电池。深度充电和放电对锂离子锰和磷酸锂离子电池的寿命影响也不大。我再回帖中有说明链接出处

引用一段有关铁电池寿命的内容

技术优势主要体现在比亚迪自主创新的铁电池上,“我们的电池在满充满放的情况下可实现循环充电4000次,相当于我们的电池寿命超过了车身的寿命”。[URL=]
http://finance.sina.com.cn/g/20081228/07215693549.shtml[/URL] 如果不使用任何电池的容量窗口,且每次循环可跑50-70km(纯电池模式),其总行程为20万到28万公里。

3. 混合动力车的意义

这点我没有补充。

关键词(Tags): #F3DM#加速性#电池容量窗口

本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
全看分页树展 · 主题


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河