五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚经济之茧自缚 -- 井底望天

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家园 我支持继续捍卫美元的国际货币地位

我支持继续捍卫美元的国际货币地位。要知道90年代开始的,特别是入世以来这8年超高速大发展实际是建立在美国主导的国际秩序下完成的,说夸张点是美军保障(至少没有给我们找什么大麻烦)的海运体系的条件下完成的。在这么好的有利条件下不利用,反而急吼吼的跳出来要终结美国的国家地位和代替美元,有必要吗?中国各方面都做好准备了吗?

你在你的各个帖子里骂了一大通小川同学,但是说的有点专业,我不太看得懂,不敢乱发表意见。但是如今你说小川同学的所作所为是为了“基本点是在于捍卫美元的国际货币地位”,那我反而明白了,而且支持这种做法。而且自从去年金融危机爆发以来,中欧中美大大小小会议开了不少,老欧洲更是跳出来想要抢班夺权,在这种情况下中国的态度至关重要,但是结果很明显,中国彻底地选择了站在美国一边,使得欧洲什么都没有捞到,而且大大折了面子。我看傻七见达赖,估计其中的七成原因还是因为“报复”或者说“敲打”TG对美元地位的继续支持,至于他自不量力那是另外一回事。

以下摘自 刘涛的《中国崛起策三十四:债务帝国,虚拟经济和美国霸权软着陆》

对军事力量支持货币的重要性描述:

但是历史经验已多次证明,没有强大和独立军事力量支撑的货币和经济体终究不能成为世界性的货币结算单位。考虑到欧洲内部各国矛盾的尖锐对立和欧宪的搁浅,以及欧元本身的不确定性,欧元要一夜之间替代美元是不可能的。那么中国可以吗?如果中国在一些欧洲列强的怂恿下主动挑战美国的世界第一的位置,那么中国可真是上了圈套,历史经验也一再证明,欲速则不达。

未来美欧中当然是世界上最重要的三支力量,这样的局面将是本世纪上半叶的世界基本趋势,美欧谁能更好地容纳中国作为世界三分之一的力量进入世界核心,必须分析美欧内部的社会结构。美国是移民国家,毕竟具有海纳百川的气度,欧洲大多数是脱胎于欧洲列强的民族主义国家,欧洲中心主义非常强烈。的确,美国的军事力量决定了美国是唯一能够干扰中国统一的国家,也是唯一有力量能够颠覆中国现代化局面的国家

对是否要代替美国和美元地位的论述:

中国是美元体系直接的利益关系人,也是直到今天为止最大的受益人和债权人之一,如果债权人逼得债务人走投无路最终破产,那么损害的将是债权人本身的根本利益。中国的确需要转型,需要逐步离开美元这个黑洞,但转型不是一天能够完成的,因此在未来相当长的一段时间内,一个虽然逐步衰落、但还算稳健的美元体系,而不是一个瞬间崩溃的美元体系,对我们来说是最有利的。

韩国人的说法您也听啊。他们的国策是非常特殊的,国家与企业均负债经营,虽然也算取得了了不起的成绩,但这种模式就是特别经不起危机来临时候的敲打。与之相反,即使中国现在还是“新自由主义的好学生”,但不要忘了到现在还是外汇管制的,不管上了多大的当,但我们的主权特征还是相当明显的。

对美国市场对中国的重要性的论述:

我们今天在反思美元贸易弊端的时候,千万不要忘记了我们首先是美元国际贸易圈的基本受益者,正是因为美国消费者的巨大需求和美国市场对全球的拉动力量才能带动包括欧、日、中和其它所有国家在内的世界各个经济体的发展,特别是中美的美元圈贸易是拉动中国沿江、沿海外向型贸易的最重要的动力,是中国过去近20年内经济增长最主要的外部拉动力量。 毫不夸张地说,是美国这个大火车头带动了中国成为世界经济的第二个火车头。

对于上次您提到的抛美国国债的论述:

主张抛售美国国债的学者未必就是多么爱国,主张购买美国国债助美国度过难关的学者也并非像有些人说的是什么“卖国”

很久以来,中国虽然是一个大国,但始终都是弱者心态,看问题的角度和立场始终都有点问题。直到2006年底,出了一件大事,那就是外汇储备超万亿美元。自从有了这个事件以后,国人才还是有了那么一份自信心,因为自古以来中国长于军政不稀奇,但是现代经济也能搞的那么好绝对是盘古开天辟地头一遭。更重要的,国人是看问题的角度变了,变得开始“理解”过去帝国主义的所作所为,处处为自己的利益着想——但当一个国家强势的情况下,这样做是很可能不自觉会主动损害其它国家的利益的。

纵观兄台的帖子,除了见识高以外,还有一个明显的特点,就是过于心急。再想起兄台自己提到的1980年就说中国的全面复兴只需要50年,不知道当时您的根据何在?中国现在走到这一步我时常觉得有些侥幸,若没有邓公两次临危主持大局和强力推动,若没有中央领导人对于入世的判断决策正确(心里没底,有赌一把的心态),若没有拉登同学的自我牺牲,中国真是还有很长的道路要走。

结论:

—— 中国不应该成为现有国际秩序的挑战者和终结者,我们应该是理性的改革者。

—— 中国跟美国的关系更像是奥运会上的火炬接力,一个运动员拿着火炬跑了一圈,然后交给另外一个运动员,中美必须和平相处,中国应该智慧地、按照国家现代化发展规律自然而然地接过美国的火炬,而不会让美国感到难堪。

—— 美元体系面临重大的危机了,这不是我们高兴的理由,恰恰相反,这是我们应当忧虑的原因,这个世界还有太多不确定性,美元的下滑加速了世界的动荡,而世界的动荡恰恰是我们不愿意看到的。

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