主题：【讨论】历史进程主要由什么推动？ -- 苏城

当然其实是不严肃的说法，我认为各个因素都有可能参与，而且不容易判断先后。

偶然事件肯定有，甚至可以说，如果允许理性的假设的话，偶然事件改变走向的力度最大，问题在于历史不允许假设，所以，基本忽略，忽略的原因是完全不可控，而不是不重要。举个例子，如果你信基督教的话，耶稣降临就那么一次，绝对是偶然事件，但是对你来说，这事情可能比世界上所有其他事情加起来都重要。

人民群众的选择和精英的选择究竟孰先孰后？究竟谁首先占据主动？今天正好看到韦伯的说法，他把“推动世界”的力量分成两种（推动世界是我自己加上去的），一种是理念，一种是利益（他这个利益不光光是物质上的利益，但是我倾向于归于物质利益，不然就和理念有冲突），他这个分类我比较赞同。那么，我们考察任何一次较大规模的社会变动，都可以把推动因素归结于这两个：由理念或者利益推动。然而，大多数情况下没有可能区分这两点，举个极端的例子：耶稣降临的推动力完全是由上帝（精英）的理念造成的，接下来人民接受这个理念，即使是这个纯粹由理念构成第一推动力的例子里头，我们还是难以排除利益的这个因素——但是，这个利益可能在其他人看来不是利益，因此我们必须说，理念和利益互相得到加强，缺少理念，利益就没有存在的基础，缺少利益，理念就没有传播的基础。于是从这里我们看出来，理念必须占更优先的地位，哪怕是利益先出现或者最终目的依然是利益，都必须粉刷一层理念上去。于是，人民群众和精英阶层孰先孰后，就看谁先把握理念，谁更加重要，就看谁对理念有更大的解释权。

我觉得短时间内很难举出恰当的例子，尝试一下吧……以中国共产党来看，最初的精英阶层从外国拿来了马克思主义，又经过一系列本土化之后，最终赢得了政权。在这里，精英显然比人民更先掌握理念，然而他们最后发现，人民对理念有更大的解释权，于是被迫把理念本土化。由于社会变革必须依靠人民，因此这个模式是个普遍的模式，精英占先，人民占主动。我们似乎也可以按照理念/利益的划分，把这个模式称为理念占先，利益占主动。sigh，突然发现写了一大堆废话，不玩了。