五千年(敝帚自珍)

主题:我们没有资格嘲笑西方 -- 北冰

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家园 请把您的“西方”从神坛上请下来吧

俺是让lz这么愤慨的帖子的原作者。随口用了一个“嘲笑”,用点轻松的语气,还真上纲上线了。

近几年来,国家的确发展了,进步了。国人自信满满,又赶上经济危机,有些人看待西方的眼光开始变得比较轻浮。河里或者其他论坛里,也经常有人拿上海北京多少多少高楼大厦说事儿,更有人笑话人家土。

嘲笑这个词本来就是个虚指,或者说是个虚拟态。我是说可以嘲笑人家土,但是如果要指责我确实嘲笑了,请举出实际的例子。我在河里的发言也不算少,请指正。

另外什么叫“看待西方的眼光开始变得比较轻浮”?我倒觉得是这些年看待西方的眼光变得比较实际,彻底把他们从神坛上请了下来。要是有人为此感到不愉快,对不起,恕不道歉。

在这个时候,其实我们还是要保持情绪和四维的情形冷静。我想说的是,中国和欧美日比起来,差距还是巨大巨大。体现在医疗卫生体系、教育体系、交通等基础设施、还有社会管理的秩序、人的素质等等。平均而言,平均建设水平差距在50年以上。当然,流行文化什么的可能几乎同步,但是社会整体平均素质(教育、管理等软件部分)差100年。

50、100年...这个有数据支持么?俺社会科学出身,接受不了太文科的说法。

100年前日本还在明治年间,请问我国社会整体平均素质不及日本明治年间这个说法有无事实支持?

如果你和美国人德国人比穿衣服、换手机,洗头洗脚,那你当然很先进。人家其实根部就不重视这些。一般情况下,人家穿的就是土土的,但是你有没有去 看过他们晚上去听歌剧、音乐会时穿的衣服,反正我是亲眼见到了,都是很好的套装,很贵。此外,人家看的是大房子、好车、社会总体服务水平和休闲质量。你不要告诉我,你累死累活干340天,眼袋深深,攒点银子去看美国,然后嘲笑人家渡假时离开大房子,到湖边静静的晒太阳听音乐。或者嘲笑人家的手机外放喇叭音量不够大。

正如俺上面说的,这两年“西方”这个概念已经从神坛上下来了。听歌剧穿正装体现“文明”,恕我直言,兄弟你的认识还停留在上世纪五四运动时代。西方有西方的标准,未必就是普世的文明标准。什么是“文明”的定义,“渡假时离开大房子,到湖边静静的晒太阳听音乐”的时候不妨看几本60年代以后社会人类学的书。

至于说累死累活干340天,我只想说,兄弟你去国日久了吧?我从来还没见过比国人夜生活或者业余生活更丰富的地方,国人生活的更轻松还是鬼子更轻松,见仁见智。

我也在北京上海住过,这两个城市其实不适合大多数人生活,市民都是蚂蚁,没资格嘲笑美国人德国人

按这个说法,世界上最大的蚂蚁城市是东京。

另外,西方文化里,为了得到利益或者自已想要的东西(包括女人),表现出的务实精神(伸曲进退)、面对面的斗争精神(老胡要学习啊,不要满世界和谐,把自己搞的像个笑话),对物质世界的不断探索精神,以及其社会精英的系统、完整的思维深度,是我们东方文化需要好好学习的。(当然不是说我们的文化里就没有好东西值得西方学习。)我希望我国的男女,都学习这些“洋”。某些城市的人,是自认为最洋气的,可是竟然不知道洋人是靠什么聚敛财富的。人家统治这地球和我们,人家靠武力和金融抽干你的血液,你怎么嘲笑人家土?

怎么从我的发言引申到这个的?老兄您思维太跳跃太发散了,恕俺跟不上。

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